任正非，笑談天下事

楊學義

與媒體保持距離，是任正非多年前立下的規(guī)矩。2000年，華為銷售額220億元人民幣，利潤29億元人民幣，居全國電子百強之首，任正非卻寫出《華為的冬天》，大談危機與失敗，發(fā)人深省。他在文中告誡員工，要尊重媒體的運作規(guī)律，不要參與、不要爭論，對待表揚不能浮躁，對待誤解學會容忍。“對待媒體的態(tài)度，希望全體員工都要低調(diào)，因為我們不是上市公司，所以我們不需要公示社會。”

從2013年首次接受新西蘭媒體采訪開始，任正非接受媒體采訪的次數(shù)屈指可數(shù)。不過在今年年初，他在三天內(nèi)密集接受了國內(nèi)外數(shù)十家媒體采訪。有電視記者向任正非表達擔憂：“外界有人說，現(xiàn)在華為可能是從公司成立以來最艱難、最危急的時候。”但任正非邊說邊比劃，對華為的現(xiàn)狀非常樂觀：“華為今年（營業(yè)額）至少增長20%，每一個部門都躍躍欲試。”同所有七旬老人一樣，他大笑時眼角的褶皺會堆在一起，夾雜著點點老年斑，而就在這張堅毅的笑臉背后，人們看到了華為在危機中砥礪前行的信心。

談反全球化浪潮——東方不亮西方亮

記者：華為對反全球化浪潮所做的最壞的預(yù)案是什么？

任正非：外面的變化對我們沒有這么大的影響。因為我們有信心，我們的產(chǎn)品做得比別人都好，讓別人不想買都不行。……當然，它可以不買，那就要付出非常昂貴的成本來建設(shè)另外的網(wǎng)絡(luò)。我們在技術(shù)上的突破，也為我們的市場創(chuàng)造了更多機會，帶來更多生存支點。所以，我們沒有像外界想象中的那么擔憂。

記者：是否擔心美國扼殺華為？

任正非：美國沒辦法扼殺我們，世界不能離開我們，因為我們（跟競爭對手比）更先進。即使他們說服了更多國家暫時不要使用我們的設(shè)備，我們也可以隨時縮減規(guī)模。而且，正因為美國對我們處處針對、挑刺，這反而使我們提升了自己的產(chǎn)品和服務(wù)水平。

記者：如果美國成功對許多西方國家施壓，讓他們把華為的設(shè)備拒之門外，這會對您的企業(yè)有什么影響？

任正非：東方不亮西方亮，黑了北方有南方。美國并不代表世界，美國只代表世界的一部分。

記者：在歐洲越來越有保護主義呼聲崛起，特別是針對中國，針對電信企業(yè)，您是否擔憂？對華為是否有影響？

任正非：我對任何一種保護都不擔憂。誰也阻擋不了這個社會變成信息社會。信息流的增長速度，非常非常得快，并不以人們意志為轉(zhuǎn)移。當流量越來越大時，主要是看誰能解決疏導這些流量的問題。我認為只要有流量就有希望。當前在疏導流量方面華為能力是強的。所以你愿意不愿意，可能都要采用華為的設(shè)備。我們不能保證別的企業(yè)以后不會超過華為。我們在組織上變革就是要使華為的人永遠保持青春活力，保持和新興公司競爭的能力。

談基礎(chǔ)研究——搶占更重要的制高點

記者：為什么一家民營公司，在研究自己產(chǎn)品的同時，還要下這么大力氣，加大基礎(chǔ)研究？

任正非：過去那種產(chǎn)學研分工模式不適應(yīng)現(xiàn)代社會，我們不可能等科學家們按照程序做完，所以我們自己培養(yǎng)了大量的科學家。構(gòu)建這么一個研發(fā)系統(tǒng)，可以讓我們快速趕上時代的進步，搶占更重要的制高點。

2019年1月18日，任正非在深圳華為總部接受日本媒體的采訪。

記者：假如基礎(chǔ)研究的錢投了很多，但是見不到成果怎么辦？

任正非：科研上的不成功，其實也培養(yǎng)了人才。我們一個小伙子到瑞典兩年，領(lǐng)導了一批科學家，在半導體上（實現(xiàn)了）突破，這是人類社會重大突破。

談公司發(fā)展——用最優(yōu)秀的人培養(yǎng)更優(yōu)秀的人

記者：2014年，您說“華為有什么神秘的？揭開面紗就是皺紋”。現(xiàn)在5年過去了，您覺得華為的面紗真正揭開了嗎？現(xiàn)在國際上質(zhì)疑的聲音好像更多了。

任正非：那就是皺紋更多了。因為半徑越大，問題越多。如果我們縮到小小的一點，像農(nóng)民種地一樣，只有土豆這么大，外界都看清了，那誰也不會質(zhì)疑。半徑越大，越看不清，未來10—20年之后的探索我們更加看不清，所以大家的質(zhì)疑會多一些，但是質(zhì)疑并不等于有多大問題。另外，質(zhì)疑也是有價值的，科學家天生就喜歡懷疑，要不他們怎么會發(fā)現(xiàn)新東西呢？他不相信，就會有新發(fā)現(xiàn)，所以質(zhì)疑本身也是前進過程中必然伴隨的副產(chǎn)品。

在這個重要的歷史轉(zhuǎn)折時期，華為只能把自己管好，不能去管別人，所以我們就大量投入資金往前沖。剛才央視記者問我“你們賺的錢很少，為什么科研投入會有那么多”，比如今年（2018年）我們利潤是90多億，但是科研投入150億—200億美元。其實這150億哪里是我們投的，都是成本，實際上還是客戶投的。客戶給我們的錢，不是產(chǎn)生利潤，而是產(chǎn)生投入。

我們?yōu)槭裁匆咴谇懊妫啃录夹g(shù)進入時代的周期變短了。過去是等到科學家做方程，經(jīng)過五六十年，終于發(fā)現(xiàn)這些方程有用。從電磁理論，又經(jīng)過五六十年，發(fā)現(xiàn)電磁理論可以用于無線電;又經(jīng)過了幾十年……今天已經(jīng)不可能了，這個過程縮短非常厲害，即使不能叫毫秒級，也是極短級。如果我們還是等著產(chǎn)業(yè)分工，不進入基礎(chǔ)研究，就有可能落后于時代。

中國是一個人口大國，如果變成人才大國，我們與別人的競爭才更加有信心，因此，小學教師應(yīng)該要得到更多的尊重。當然，今天教師待遇已經(jīng)比過去好很多了，但還要讓教師成為最光榮的職業(yè)，國家未來才有希望，才能在世界競技中獲得成功。

記者：您提出基礎(chǔ)教育這個議題，是希望能夠給社會一個警示嗎？

任正非：我認為，社會就是應(yīng)該有口號“用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人”“我們再窮也不能窮老師”。

記者：您打算為這個事情做點什么？

任正非：我們把華為公司做好，就給大家做了一個榜樣。華為有什么？一無所有！華為既沒有背景，也沒有資源，除了人的腦袋之外，一無所有。我們就是把一批中國人和一些外國人的腦袋集合起來，達到了今天的成就，就證明教育是偉大的。

談企業(yè)文化——華為文化來自于中國五千年文明，也來自共產(chǎn)黨文化

記者：華為公司的名字是您建立之初就起的，還是后來起的？華為是中國繁榮的意思？

任正非：我們當初注冊公司時，起不出名字來，看著墻上“中華有為”標語響亮就拿來起名字了，有極大的隨意性。華為這個名字應(yīng)該是起得不好。因為“華為”的發(fā)音是閉口音，不響亮。所以十幾年來我們內(nèi)部一直在爭議要不要改掉華為這個名字，大家認為后面這個字應(yīng)該是開口音，叫得響亮。最近我們確定華為這個名字不改了。我們要教一下外國人怎么發(fā)音這個名字，不要老發(fā)成“夏威夷”（Hawaii）。

華為深圳總部。

記者：關(guān)于管理，華為到現(xiàn)在為止還在不斷向西方公司學習，因為西方公司確實在管理上建立了范本，且不說IBM、埃森哲，美國人發(fā)明了福特生產(chǎn)法、日本人發(fā)明了豐田生產(chǎn)法。他們是流程和方法。從業(yè)績來看，華為目前是第一了，華為有沒有可能在5年、10年之后總結(jié)出一套可供同行學習的方法論？

任正非：其實我們總結(jié)的方法來自于中國五千年的文明，也來自共產(chǎn)黨文化。五千年文明講“童叟無欺”，就是以客戶為中心;共產(chǎn)黨講“為人民服務(wù)”，也是以客戶為中心。我們?yōu)榭蛻舴?wù)，我想賺你的錢，就要為你服務(wù)好。客戶是送錢給你的，送你錢的人你為什么不對他好呢？其實我們就這點價值，沒有其他東西。

時代變化太快，流程管理都是僵化的，要跟上時代變化。找到一種模式，普適是不可能的。華為實現(xiàn)流程化后，就像一條蛇，蛇頭不斷隨需求擺動，身子每個關(guān)節(jié)都用流程連接好了。蛇頭轉(zhuǎn)過來后，組織管理就能跟得上變化;如果沒有流程化，蛇頭轉(zhuǎn)過去，后面就斷了，為了修復這個斷節(jié)，成本會很高。流程化就是簡化管理，簡化服務(wù)與成本。

我們是為客戶服務(wù)，為客戶奮斗，去賺客戶口袋里的錢。所以華為沒有獨特的文化，沒有超越中國五千年的基礎(chǔ)文化。將這種文化精神付諸實施，比如“艱苦奮斗”“沖鋒在前”“不讓雷鋒穿破襪子”等。

2016年9月，任正非（右）代表華為與徠卡相機簽署合作協(xié)議。

記者：這么多年，華為有很多外國員工、也有很多中國人，華為如何讓外國員工融入企業(yè)文化？

任正非：首先，我們是中國企業(yè)，擁護共產(chǎn)黨、熱愛祖國是基線。第二，中方員工出國，一定要遵守所在國的法律和道德規(guī)則。我們公司有一個法律遵從委員會，還有一個民主選舉的道德遵從委員會，來控制員工在國外的行為。外籍員工也要遵守，至少要理解中國。但是在經(jīng)濟化模式上，我們是全球化公司，全世界誰能干，誰就領(lǐng)導公司整體。我們在歐洲、俄羅斯、日本……有幾十個能力中心，這些科學家是領(lǐng)導全世界的。所以我們的組織模式就是一個中國公司，但經(jīng)營模式已經(jīng)逐級走向全球化了。

記者：您有信仰嗎？

任正非：我有信仰，就是信仰現(xiàn)在我們的國家。我們曾經(jīng)認為資本主義社會可以極大地解放生產(chǎn)力，但是我們發(fā)現(xiàn)，社會差距擴大以后，出現(xiàn)的問題，也使發(fā)展停滯。中國正在走一條正確的道路。美國、歐洲、中國三大板塊誰先崛起，以前我們也想不清楚。現(xiàn)在想清楚了，中國一定會先崛起。中國最近遇到的是中短期轉(zhuǎn)型困難，長時間一定會解決的，后面會越來越發(fā)展強勁。

談個人生活——是個宅男，一貫不是個低調(diào)的人

記者：您一生為人低調(diào)，媒體見得不多，為什么今天您這么做了？

任正非：我一貫不是一個低調(diào)的人，否則不可能鼓動十幾萬華為人。在家我平時都和小孩一起瘋。家里讀書的小孩經(jīng)常和我聊天，我很樂意夸夸其談。我并不是像外面媒體描述的低調(diào)的人。

記者：您說您年輕時是從書里了解世界的，都有哪些書？

任正非：看了哪些書我確實是不能回答出來。我實際上是個宅男，沒有其他的生活愛好，下班就回家，不是讀書就是看電視，看紀錄片，看網(wǎng)絡(luò)。我閱讀速度非常快，書讀得很多，不知哪本書影響了我，哪件事影響了我，思想是怎么生成的。我腦袋里產(chǎn)生的想法我也找不到源頭在哪。

（根據(jù)央視新聞、環(huán)球網(wǎng)、華為心聲社區(qū)等公開發(fā)布信息整理）