徐方清 李靜
記者:此前兩次中國最高領導人對朝鮮的訪問都稱為“正式友好訪問”,這次是第一次稱為“國事訪問”。能將這種定位的改變看作中朝加強全方位合作尤其是經濟合作的信號嗎?
王帆:這說明習近平總書記此訪不僅僅是為了鞏固中朝關系,更是要提升中朝關系。此次習總書記的出訪是基于兩國人民的共同利益和發展兩國友誼的需要,中朝兩國加強交流與合作符合兩國人民的期望。過去,中朝之間的黨際交流比較多,這次提升為國事訪問,能推進更多具體成果的達成,在增進信任的基礎上提升國家間的合作。
中朝關系雖然有其特殊性,但依然是國家間正常關系,需要不斷穩固、發展,一定要有很多具體的交流和合作舉措來跟進。這樣的舉措,也能有助于提升中朝兩黨間的關系。
就經濟合作而言,我還是稍微持謹慎的態度,畢竟聯合國的對朝經濟制裁還沒有解除。
在我看來,朝鮮的經濟發展可能會參考中國的經驗,中國也愿意同朝方分享,但是中國絕對不會有任何強制,也不會進行模式輸出。朝鮮的經濟發展,需要結合朝鮮自身特點,這一點是毫無疑問的。其路徑也會和中國不一樣,可能首先是進行一些經濟上的改革措施,然后再分階段分步驟地開放。朝鮮的經濟發展,與其政治安全、半島無核化進程、聯合國制裁的解除都是相關聯的,會是一個比較復雜的過程。
中朝要進行全方位的合作,可能還有很長的路要走。比如在金融、貿易、流通這些領域,朝鮮要建立能進一步與國際接軌的機制。不過,對朝鮮而言,中國將會是一個與其進行合作的可靠且重要的伙伴。而且,對于朝鮮自身發展經濟,改善民生,造福人民,中方是肯定會全力支持的。
記者:從最近這一兩年的表現來看,朝鮮現在發展經濟的決心是不是已經比較堅定了?
王帆:我遇到一些朝鮮的專家,他們認為朝鮮發展經濟的決心不是這時候才堅定的,一直是很堅定的。朝鮮愿意學習一切有利于朝鮮發展的方法和措施,比如經濟特區等,一直有改善朝鮮經濟的強烈愿望,但是,外部條件使得朝鮮不能夠有很好的發展。
朝鮮經濟發展很大程度上受制于朝鮮半島無核化的進程,受制于安全環境,可以說是步履艱難。當然,朝鮮如果真的做到全力發展經濟,也可能出現一種反向促進效應,就是朝鮮不斷地發展經濟,大門逐步打開,反過來推動無核化進程。
記者:從河內金特會之后朝美間的交鋒以及交流的情況來看,雙方對于無核化談判的態度,有沒有出現一些新的變化?
王帆:雙方依然很珍惜金特會這樣一種會晤的形式。河內金特會之后,雙方雖然不歡而散,但是在表態上都還是比較克制的。
我個人感覺,接下來舉行金特會的可能性在減少,因為美國對朝政策沒有進行實質性的調整,還是在預設條件,要朝鮮按照它的要求先做完所有事情,然后才跟朝方談安全保障。如果朝鮮不按照它的要求做完所有的事情,就對朝鮮極限施壓。這依然是美國傳統對朝政策的一種延續,只不過有了金特會后,外界看到了一些熱鬧的場面和激動的話語。但對于朝鮮來說,它需要先獲得保障,尤其是安全上的保障。
因此,對雙方來講,目前仍然是陷入程序悖論,信任赤字的問題得不到解決,使得雙方重新陷入了僵局。如果說下半年金正恩同特朗普再進行會晤,其前提會是會晤要有實質性的成果,而不是重復一次不歡而散的河內會晤。但如果美國在對朝鮮政策上沒有實質性的調整,第三次金特會的可能性就會變小,短期內無核化談判進程取得重大突破的可能性也在下降。
我們也看到,去年出現了很多積極的跡象,實際上中方所提的“雙暫停”在一定程度上是實現了。朝鮮停核,然后美國暫停有針對性的軍事演習,雙方領導人也舉行了會晤。但問題在于,美國沒有對朝鮮的安全關切問題給予積極回應,那么雙方只有“雙暫停”,沒有“雙軌并進”,走到第二步就又陷入了僵局。如果美國堅持現有的政策,雙方都看不到再次舉行首腦會晤能取得突破的前景。
記者:特朗普有可能改變美國整個這種政策基調嗎?
王帆:我覺得可能性比較小。因為現在美國國內是“鷹派”占上風,而且美國對于朝鮮缺少基本的尊重,存在信任缺失。主流觀點是朝鮮沒有資格平等地同美國進行對話、提條件。在這種背景下,指望兩個國家能談出實質性成果,是比較難的。
當然,朝美之間能夠舉行首腦會晤,是因為特朗普做了一個改變,這個改變就是說他不把朝鮮棄核作為前提而進行首腦會談。雖然就首腦會談的形式而言,雙方看上去是平等的,但是在提出的談判條件上沒有真正地平等,還是要求朝鮮按照美國的要求先去做完棄核的所有事情。
見了面,特朗普會說很多好話,但一回頭又很快翻臉。這種情形現在外界已經見怪不怪了。特朗普的行為和言談是很不一致的,或者說今天這么說明天又變了。當然這可以被理解為是一種談判策略,讓你摸不清楚,但不管怎么樣,朝美間目前的談判實質上是不平等的。
朝核問題太復雜了,不是靠一兩次金特會就能解決的,需要其他各方的積極配合和參與。
記者:針對習近平總書記訪朝期間在推進半島問題政治解決進程上所作的表態,有一些解讀認為,中國可能會更加主動地介入半島問題政治解決的進程。你認同這個看法嗎?
王帆:我覺得目前正在做的就是中方應該做的,談不上什么更加主動。中國一貫在推動朝鮮半島核問題的解決上扮演了一個合適的角色。半島核問題的癥結不在中方,而是朝美之間,中方不可能越俎代庖,去大包大攬。歷史上,中方已經扮演了一個很好的協調者角色。
記者:金正恩4月份訪問俄羅斯時,普京曾有過重啟六方會談的提議。短期來看,這是一個具有可操作性的選項嗎?
王帆:六方會談的機制,是被歷史證明的一個有效方式,確確實實在緩解危機和地區緊張局勢方面取得了成功。不過,在無核化這個環節上,它的作用沒有充分體現出來,半島無核化問題在這個框架下也沒有得到解決。
實際上,六方會談機制,就是一種多邊安全機制,未來如何有更大的包容性,是不是能成為一個保障安全的地區合作機制,還需要探索。如今形勢發生了變化,六方會談也需要升級版,需要有創新和變革,應該是一種更靈活的機制。我認為,只要在六方會談的框架下,不必拘泥于每次會談都要六方一起會談,三方會談、四方會談、五方會談都是可以接受的,朝美之間的雙邊談判也一樣,關鍵是要促進半島核問題的解決。
作為多邊安全機制,六方會談機制還面臨著美國的聯盟問題,這個問題我從學術角度已經在考慮。實際上,可以有尊重歷史現實的一個并行階段,多邊安全機制并不以雙邊聯盟的解體為條件,現實來講,這也是很難操作的,那么不妨并行,可以共存一段時間。將來如果這個多邊安全機制發展到一定程度,大家更加認可,可能美韓聯盟也就沒有存在的現實必要了。這會是一個漸進的進程。
記者:可不可以理解為,半島核問題的解決其實繞不開這樣一個機制?
王帆:我覺得繞不開,因為歷史經驗表明,這六方都是相關方,讓任何一方不參加,把它拋棄掉,都不合適。也有一種觀點說,可以讓更多的組織或國家加入進來,但更多的行為體加入進來,卻又不是直接相關方,會讓磋商進程更加復雜。我的觀點是,目前要超出六方的框架,是沒有必要的。
而在六方的框架下,中朝關系的推進和發展,中朝之間有更多戰略上的協作,合作更加密切,是有利于推動整個問題的解決的。中方作為第三方,會承擔應有的歷史使命。中朝兩國也會共同承擔起歷史使命,共同維護地區的穩定和繁榮。
通過習近平總書記這次對朝鮮的國事訪問,中朝達成了更多戰略共識。當然,每個國家對自己的安全,都有自己的獨立判斷,中朝之間也未必說在所有問題上都能達成共識,今后也還需要有更多的交流和磋商。這次訪問,將是一個新的起點,也是一個新的里程碑。(實習生魏雨虹對本文亦有貢獻)
(摘自《中國新聞周刊》2019年第23期。作者均為該刊記者。有刪節)