卡梅隆談《終結者》：是時候讓施瓦辛格和觀眾告別了

如今，“鐵三角”再聚首，《死侍》導演蒂姆·米勒加持，《終結者：黑暗命運》狠狠地在全球刮了一股情懷風。當施瓦辛格的經典臺詞“Ill be back”變成“I wont be back”時，老粉們估計都濕了眼眶。片中T-800對家人說“I wont be back”，也是施瓦辛格在向觀眾告別

但“賣情懷”顯然不是卡梅隆的目的。他寫了一封4頁的信說服已經離開好萊塢多年的前妻琳達重回銀幕，讓72歲的施瓦辛格和63歲的琳達繼續在動作片里扛槍、翻騰、摔打，冒著“在我們已經兩次贏得戰斗的地方被擊敗”的風險，依然是在傳遞自己的思考。

不同的是，35年前他對未來的設想和擔憂，如今已成為現實：“在1984年，這只是一個試探性的科幻小說；到2019年，大家已經都在談論人工智能可能帶來的威脅了。”

他預想并目睹了人類離“黑暗命運”越來越近，并用電影向他們發出警告，一如他在《阿凡達》中所做的一樣。

在這篇訪談中，卡梅隆聊了他想要表達的一切：《終結者》、人工智能、女性力量、電影技術，以及李安。好事是，由他一手開啟的電影CG技術，正越來越嫻熟地幫他更好地講故事、傳遞觀點。卡梅隆說，自己從來不認為技術最重要，正相反，技術永遠是配角、是支撐故事的手段。如今，他“好萊塢技術狂人”的標簽幾乎要被李安取代了，但卡梅隆表示，自己會為李安點贊：“我欣賞他開拓者的精神。他是非常非常優秀的藝術家，不論他做了什么選擇，只要是能提升藝術形式的，我認為都很棒。”

阿諾說您是在和他騎摩托車時，給他講的終結者續集的想法，是嗎？

卡梅隆：我們最近沒怎么見面，但是我們以前一直一起騎摩托。我跟他說了這個新角色的想法，雖然是我們熟悉的型號——T800，但他實際上是一個全新的終結者。

第一個終結者是一臺被派去殺人的機器，沒有自由意志，因此你不能責備他冷血無情——事實上應該稱之為“它”，因為它不是人類，它并沒有選擇，只是按指令辦事。

第二部里，來自未來的約翰·康納告訴T-800要照顧年輕的約翰·康納和他的媽媽，他按照指令做了一個“好人”，但依然沒有自由意志。電影最后他表現出的自我意志，其實是在違抗程序，他不能夠終結自己，所以他把開關交給莎拉·康納，讓她把自己變成一堆廢鐵。這其實很哲學，而我很喜歡這種哲學。

第二部中的T-800能夠體會人類感情了，所以我想，創建一個具有自主意識的終結者會很有趣，至少他可以創造自己的價值體系了。我認為電影中最重要的一句話就是他對薩拉說：“我會幫助你們保護那個女孩，這是我的選擇。”

您最初寫《終結者》這個故事的時候，最在意的是什么？是人與機器之間的戰爭，還是時間旅行？

卡梅隆：時間旅行只是《終結者》敘事結構的一個組成部分，我們并沒有花費大量的篇幅在這上面。但是人工智能是無論如何都會出現的，人類最終會創造出人工智能，這場戰爭肯定會發生。最終要么人類勝利了，要么人工智能勝利了，或者雙方達成了和解，然后戰爭停止。

這一切會反復地發生，我們稱之為“踢罐”效應。就像小時候你走在路上，踢了一個罐子；然后你追上它，再往前踢一腳；然后再追，再踢……這就是莎拉在做的。她只是不斷地往前踢罐子，拖延未來的到來。

在過去的35年里，您是否改變了對人工智能的看法？

卡梅隆：我的看法沒有發生太大的變化，我仍然認為這是一個非常危險的事情。不同之處在于，在1984年，這只是一個試探性的科幻小說；到2019年，大家已經都在談論人工智能可能帶來的威脅了。科學家已經告訴我們，這只是時間問題，也許10年，也許20年，人工智能最終將開發出比我們更高的智慧。到那時，我們無法保證它不會做出傷害我們的行為。

就像莎拉有句臺詞說的：“在這個世界上，每個人都留下了一英里寬的數字足跡。”我們生活在人類歷史上最受“關注”的時代，基本可以說生活在一個被監視的、現實存在的“1984”世界里。我們購買技術，是為了讓我們的生活更美好，但實際上這是一種嚴格的審查。通過復雜的行為算法能對我們個人了解更多，比如獲取我們的消費者資料大數據，或者敵人的行為模式。

看看現在誰在人工智能上花錢最多？要么是大企業，要么是軍方。這意味著他們要教給人工智能的第一件事就是貪婪，或者如何打仗。如果這些是人類教給他們的第一件事，你還能期望他們未來變成什么樣呢？我認為這是很可怕的。

這個系統已經失控了，它是由市場驅動的，要想讓它保持良性發展，我們必須做點什么。所以我向團隊提出將這種主題帶入電影，讓它不僅僅是一部激烈的動作片。

聽說您寫了四封信勸說琳達出山，具體是哪些原因說服了她？

卡梅隆：不是四封信，是一封四頁的信（笑）。我說，拍和不拍都有多個理由，我們大概可以想到不拍的理由——《終結者》前兩部取得了巨大的成功，這么長時間過去了，為什么要冒險在我們已經兩次贏得戰斗的地方被擊敗呢？

但同時我跟她說，觀眾們非常喜歡這個角色，她必須是你演；如果你不想演，我們是不會把莎拉·康納寫進來的，我們不會再找其他的女演員了。而且我說，我們一定會在藝術上全力保護她，使她成為我們想象中的莎拉·康納。她認可了我們的這些承諾，結果就是你所看到的了。

很高興您做到了。但是這么多年過去了，您不擔心他們的身體狀況嗎？畢竟這是一部非常勁爆的動作片。

卡梅隆：是的。琳達必須要展現一個干練的莎拉·康納，符合1991年她自己創造的那個角色的外形。

一個60多歲的女性動作角色，在全世界也是沒有先例的。幸運的是，琳達天生就非常擅長運動，而且她請了一個專門教美國頂級運動員的教練，訓練了一年。她很賣力，并且做到了。

上次采訪中我問琳達，這個故事是否有女權主義色彩，因為主角都是女性——三個女人拯救了世界。她說，這無關乎男人或女人，它講的是人與機器，換成男人一樣可以打。作為編劇，您是怎么想的？

卡梅隆：我覺得女性戰士和男性戰士之間是有區別的，男性戰士可以成為殺手，但女性戰士是捍衛生命；她們不會成為“終結者”，而是守護者。因為女性創造生命，這是莎拉·康納在第二部中說的：“伙計，你能制造氫彈，但你根本不了解創造生命是什么感覺。”

我相信女性的力量，我認為人類需要摒棄想要主宰和富于攻擊性的精神——我想這其實就是男性能量的特點，也就是所謂的“陽”的能量，對吧？我們需要更多地開發“陰”的能量：自我養育、合作、個人情感元素的培養。這樣我們作為一個社會，才能夠向前發展。這種觀點其實一直貫穿在我的電影中，包括《阿凡達》和《阿凡達2》。

《終結者II》是CG在電影中應用的開始，到現在您是否還癡迷于電影技術？《黑暗命運》中有采用新技術嗎？

卡梅隆：就視覺效果而言，《黑暗命運》并沒有采用什么特別新的技術。我想現如今幾乎沒有什么沒人用過的技術了，所以更重要的是專注于講好故事、塑造好人物、寫好電影對白，然后利用技術來支持它們。我覺得觀眾并不在乎技術本身，他們只關心自己所看到的畫面，如果畫面看起來很酷，那他們就會感到滿意。

所以您的觀點是，技術只是故事的支撐，對吧？

卡梅隆：是的。技術永遠不會比故事更重要。在《阿凡達》中，我采用了很多新的技術，有些甚至不得不自己開發，但是就像我剛才說的，我覺得觀眾其實是不在乎的，只要畫面看起來是它應有的效果，并且符合劇情的發展，那就可以了。

談到技術，作為一個中國人，我必須跟您聊聊李安導演。他的新片《雙子殺手》面臨著一些爭議，他說他對這個故事并不感興趣，也根本不在乎技術，只是想嘗試看看哪些新技術可以幫助他更好地去講一個故事；但是因為新技術太貴了，只能選擇最為重要的情節來拍攝，這反而導致故事沒講好。您認為這種犧牲是值得的嗎？

卡梅隆：我還沒看過這部電影，只好等看過之后再來和你聊了。不過，李安采用了超高幀率，我對超高幀率也非常感興趣。我和彼得·杰克遜（《指環王》《霍比特人》系列的導演）是較早接觸和開發這個技術的支持者之一。我還沒有與李安合作過，但我曾經與彼得·杰克遜合作過，而且我打算在《阿凡達》中使用這個技術。但不是說全片都用超高幀率，只是在某些特定的場景用一下，我認為這才是它的正確使用方法。

但是每個電影人對技術的使用方式都不一樣，這一點很重要。因為電影是一種藝術形式，作為藝術家，你有權說我想這樣做或者我想那樣做。觀眾會給出回應的，有些人會喜歡，有些人會不喜歡，這就是藝術的本質。

所以我為李安點贊，我欣賞他開拓者的精神。他是非常非常優秀的藝術家，他的電影都非常優美，比如《臥虎藏龍》《少年派》。不論他做了什么選擇，只要是能提升藝術形式的，我認為都很棒。

您是否有和阿諾商量過，在電影中他的角色會徹底死掉？

卡梅隆：我們認為這是最好的機會，讓阿諾版的終結者和觀眾說再見，而且這個再見要說得有尊嚴、過程要很英勇，這樣我們才能在他身上看到情感的波動。甚至在電影中他也說了——這也是我的提議，他說“I wont be back（我不會回來了）”，畢竟，阿諾說“Ill be back（我會回來的）”已經說了35年了。

“黑暗命運”是指誰的命運？

卡梅隆：如果我們不能正確地應對氣候變化和人工智能，人類將面臨一個黑暗的命運，我認為這就是《終結者》電影的目的，它是關乎于警告的。

所以“黑暗命運”其實不是某個特定角色的命運。

卡梅隆：沒錯。而且我認為，這也呼應了我參與這三部《終結者》電影的主題之一——即，我們探討的不是人與機器之間的沖突，而是命運與命運哲學之間的沖突。命運意味著你無法改變發生在自己身上的事情，無法改變意識，無法改變未來。因此，終結者問了一個問題：“你相信命運嗎，莎拉？你相信我們所做出的每一個決定，每一秒所做出的選擇，都在改變著未來嗎？”如果真的有一個黑暗的命運，那也是我們自己鋪墊的。

但是我想表達的是，命運不一定是黑暗的，只要我們愿意，黑暗是可以避免的。電影結尾時，丹妮說“我不會再讓她（Grace）為我而死”，莎拉說“那你就必須準備好了”。這一段告訴了我們什么呢？它告訴我們，莎拉不僅決定要成為丹妮的保護者，還要成為她的導師，教她如何成為終結者殺手。