聽兩位香港高官談涉港國安法

本報記者 白云怡 陳青青

5月28日，第十三屆全國人民代表大會第三次會議表決通過《全國人民代表大會關于建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定》。兩周多來，關于涉港國安立法具體將如何落實，各界頗為關注。與此同時，盡管推動涉港國安立法完完全全是中國的正當權力，一些西方政客和媒體卻不斷說三道四，宣揚各種謬論，在部分港人當中也有一些不必要的擔心。6月16日，香港特區行政長官林鄭月娥呼吁停止妖魔化涉港國安立法，否則是與民為敵。同一天，《環球時報》記者對香港律政司司長鄭若驊和保安局局長李家超進行專訪，聽他們就外界關心的各種問題答疑釋惑。

香港特區律政司司長鄭若驊：

維護國家安全，是我們共同的目標

“特區政府和中央國安機關在維護國家安全事務上擁有共同的目標。”香港律政司司長鄭若驊（如圖）16日接受《環球時報》記者視頻采訪時表示，在涉港國安法訂立后，主要的檢控和司法工作或將由香港律政司和香港法院負責，但國安事務畢竟是中央事權，不排除在特殊情況下，中央保留對小部分嚴重危害國家安全犯罪案件的管轄權力。至于香港的司法獨立，完全可以得到保持，民眾和法律界人士無須過分擔憂。

國家安全終歸是“中央事權”

據鄭若驊講，全國人大5月28日通過的決定第四條寫明，特區應當建立健全維護國家安全的機構和執行機制，強化維護國家安全執法力量，加強維護國家安全執法工作。她表示，這意味著香港的執法、檢控和司法機關需依照國安法和香港現有法律，完成維護國家安全的主要工作，比如律政司將繼續負責大部分國安案件的檢控和檢控后的程序，其工作不受外界干涉。

在司法審判層面，鄭若驊認為，倘若香港是涉事人的犯罪地點，且是在香港被逮捕，根據屬地原則，在律政司做出檢控與否的決定后，應由香港法院根據國安法和司法獨立的原則審理。“我們認為香港的司法獨立依舊保持，沒有受到任何侵害。”

“但國家安全畢竟是中央事權”，鄭若驊說，在“一國兩制”原則下，絕大部分案件還會由香港處理，但對于極小部分特殊案件，中央可能會保留管轄權力。至于是何種類型的特殊案件，需要等待國安法條文的具體內容出臺。她強調，只要符合《憲法》和《基本法》的要求，香港的司法獨立就可得到“憲制保障”，民眾和法律界人士不必擔憂。

鄭若驊還表示，涉港國安法訂立后，律政司將竭盡所能，部署人手，完成維護國家安全的工作。“律政司也好，特區政府也好，中央可能的駐港國安機構也好，我們都有一個共同的目的，就是維護國家安全。我們都會做好各自分內的事情，維護好國家的主權統一和領土完整。”

有人刻意“對立”兩地法律制度

自全國人大將就涉港國安事務立法的消息發布后，香港法律界出現各種聲音及一些“反彈”。不久前，香港大律師公會提出，要求涉港國安法按普通法原則處理條文，且應在特區自行就國安立法后終止。對此，鄭若驊回應稱，要求屬全國性法律的國安法條文全部依照香港普通法的法律行文不合理、不實際，她強調內地成文法制度和香港普通法制度擁有相類似的特點，包括假定無罪、舉證責任等。

在接受《環球時報》記者采訪時，鄭若驊進一步解釋說，涉港國安法按照成文法原則處理條文，并不意味著和香港現行的普通法制度有沖突。事實上，香港法律制度下的“法律條例”也是成文法概念。她認為，前述部分人士的要求是對法律制度的刻意混淆，且實施成文法的有法國、德國等很多國家，“不要一提到成文法就認為有問題”。

鄭若驊進一步表示，中國內地的成文法和香港的普通法有時可能在一些表述上有所不同，但“不代表實體內容不一樣”，在重要和基本的法律概念上，兩者是一致的，一些香港法律界人士不應刻意讓兩種法律制度對立。她說，香港法院在審判時，還可依據適用的法律原則去解釋相關法律條文，完全不用擔心成文法和香港普通法司法體系的銜接問題，“關鍵是法律條文要清晰，要讓所有人知道什么是違法，什么不違法”。

香港本就有“特殊法庭”

對于個別人質疑人權得不到保障，在鄭若驊看來，這只是一種“誤導性的說法”。她說，即便涉港國安法條文未明確提及人權內容，在法庭審判時，當事人亦可向法官提出。在這方面，內地和香港在操作上其實沒有多少分別。

公開資料顯示，2004年中國憲法修改時就已明確寫入尊重人權的內容，現行的《國家安全法》中也明確規定執法機關在執法時不得侵犯民眾權利，且當對民眾權利有所限制時，必須有合法理由且采取合理的方式。

“事實上，世界上絕大部分國家都是成文法國家，只有一小部分國家和地區，主要是英聯邦國家和其當年的殖民地實行普通法。但我們不會說德國、法國這些成文法國家（有法律缺陷）。中國法律與德法等國法律的原則和概念是相似的。不要一提‘成文法就覺得有問題。這是錯誤的思維。”鄭若驊說。

至于成立專門的國安事務法庭和執法部門，鄭若驊表示，現在香港也存在特殊法庭，最典型的就是商事法庭。“這實際上是一件好事，因為法官專門處理這一方面的案件，他會慢慢變得特別專業，對爭議也能把握得更好，對法律的發展是一件好事。我不認為如果成立單獨的國安法庭是什么大不了的事情，我認為這甚至是一個值得參考的概念。”

鄭若驊告訴《環球時報》記者，目前《基本法》只規定香港終審法院首席大法官和高等法院首席法官是中國籍，對其他法官主要是專業和司法才能的要求，而沒有國籍要求。但香港的情況比較特別，世界上其他大部分國家處理國安事務的法官都必須是本國公民，所以如果對國安事務法官有國籍要求，當“可以理解這樣的期待”。她表示，希望在這個問題上能兼顧國際通例和《基本法》的安排。▲

香港特區保安局局長李家超：

“國安只有一個標準，即國家標準”

香港保安局局長李家超（下圖）接受《環球時報》記者專訪時表示，警隊即將設立的國安法執行部門在工作時將嚴守保密要求，并需通過對國家忠誠度的品格審查。此外，該部門執法時將比“港英時代”警隊“政治部”有更清晰的權限，更保障人權。李家超說，在涉港國安立法工作完成后，警隊將在充分學習法律條文后調整其“行動指引”，并與中央在港設立的國安機構建立“特殊聯系”。

專責小組

早前，李家超在接受香港媒體采訪時透露，香港警隊計劃就國安法的執法事宜，成立一個專責小組，職責包括收集情報、調查和培訓人員等，并將由香港警務處長鄧炳強領導。李家超告訴《環球時報》記者，即將設立的新部門將和港英時代的警隊“政治部”有類似之處，比如都要向香港政府的最高負責人負責，工作保密不公開，“隊伍專業，且需嚴守保密要求”，人員需要通過品格審查，確保忠誠。

也有不同。“至少有兩點：一是人大常委會會有清晰的法律全文公布，設置一種清晰的法律權限，而港英時代的‘政治部沒有這方面的依據；二是由于香港現在所有保障人權和自由的措施都已在《基本法》內闡明并得到《基本法》保障，此次國安立法對此并未有改變，而以前的‘政治部沒有這么保護人權。”李家超表示，在國安法訂立后，香港警隊將增加警力，以便同時承擔治安和國安維護工作。

“特殊聯系”

自全國人大將就涉港國安事務立法的消息發布后，相關執法和司法將如何進行、中央和香港分別就維護國家安全擔負何種責任的討論不絕于耳。對此，李家超表示，根據全國人大5月28日通過的決定，相信特區政府未來將承擔在香港維護國家安全的“主要責任”，特區政府有權力和義務處理涉及國安事務的大部分案件，中央根據需要在香港設立的國家安全機構不會取代特區現有各部門和建制。但中央在港國安機構將和香港警隊等部門保持“特殊聯系”。

李家超對《環球時報》記者說，在一般案件的處理上，香港警隊目前和內地有很多情報分享交流，已建立很好的合作基礎，未來無論涉港國安法怎樣具體規定中央在港機構和特區執法機構的關系，保安局和警隊在履行職責與合作方面不存在任何問題。

“涉及國家安全只有一個標準，即國家標準。”李家超說，香港特區執法機構當然要服從中央國家安全機關，而且后者所掌握的信息無論高度還是廣度都不是特區機構能比的。未來，雙方將擴大信息共享和培訓方面的合作交流。

李家超舉例說，香港現有法律已包含一些針對恐怖主義行為的內容，但并不完善，中央國安機關和很多國家有關部門都有更成熟的執法經驗。此外，還有一些受恐怖主義思想影響的人，如何把他們拉回正途，香港執法機構可在這方面接受國家安全機構的培訓或進行交流，這將對未來香港維護國家安全“很有幫助”。

無謂的擔憂

由于對國安法缺乏了解及部分人士的刻意抹黑，目前不少香港市民仍心存擔憂，“香港將有大量秘密警察秘密執法”“國安是否會在街頭‘隨意拉人”等聲音不時傳出。李家超對此回應稱，這些“擔憂”有些類似當年廣深港高鐵西九龍站設置“一地兩檢”時的爭議。當時，由于“一地兩檢”允許內地執法部門在尖沙咀高鐵站做通關工作，很多人聲稱“隨時會有人被抓走”，這些都被證明是毫無憑據的抹黑。事實很清晰，“一地兩檢”運行這么久，并沒有這種情況發生，只是讓香港人的生活更方便而已。

李家超表示，他很有信心，涉港國安法會像當年的“一地兩檢”那樣，民眾在該法實施半年或一年后即可看到成效，即只會讓香港普通人的生活更快地恢復平靜安穩，而很多擔憂都是無謂的。他還舉例說，12個月前，香港還是世界上最安全的城市之一，這充分說明香港警隊的優秀。12個月后，警隊還是同一個警隊，在有了清晰的法律規定后，沒理由懷疑警隊在執法風格上會有變化。不過，在國安立法工作完成后，警隊將充分學習法律條文，并根據法律調整其“行動指引”。

涉港國安法落地后，特區政府是否有計劃繼續推動對《基本法》第23條的立法？李家超表示，這是特區政府的憲制責任。涉港國安法訂立和實施后，其執法經驗和司法判決將成為“23條”立法工作的參考。他認為，“23條”立法現在在香港被“妖魔化”，涉港國安法實施后，民眾可通過事實看到，真相并非部分人士扭曲和傳說的那樣，民眾對“23條”的看法可能會大幅改觀，以更客觀理性的態度對立法工作進行討論。▲