是什么導致澳大利亞對華無知？

本報記者 李艾鑫

自新冠肺炎疫情暴發以來，在美國的一干盟友中，澳大利亞是緊隨它責難或與中國作對最突出的國家。這直接導致中澳關系進一步陷入低谷。當然，疫情前，兩國關系已因澳國內持續渲染“反華情緒”和“對華恐懼”而惡化。這樣的局面引起一些有識之士的擔憂，從澳前總理基廷到首任駐華大使菲茨杰拉，都對澳政府的對華態度做出告誡。近日，在接受《環球時報》記者采訪時，澳大利亞研究院國際與安全事務項目主任艾倫·貝姆承認，澳大利亞當下并沒有追求平衡外交。他批評澳大利亞沉迷于美國的圈子，忽視亞洲，并表示澳大利亞的“愚蠢”做法暴露出對中國了解的極度貧乏。

“世界在快速變化，澳大利亞人的感知卻一直遲鈍”

環球時報：您最近發表論文反思兩國關系惡化的原因，認為目前的緊張緣于澳方對中國的無知。是什么原因推動您寫這篇論文？

貝姆：我對澳中之間的公開交流開始被刺耳的聲調主導感到擔憂。我擔心中國近期的一些舉動可能不符合中國自身、周邊國家以及澳大利亞的最大利益。我同樣擔心，澳大利亞的一些動作，比如對新冠肺炎疫情暴發的反應等，可能不符合澳方的最大利益，也不符合中國及國際社會的最大利益。

在雙邊共同利益領域，澳中可做的事情很多。兩國的關系遠不止澳方向中國出口礦產和能源以及從中國進口制成品，人文交流對雙方都至關重要。我們的大學非常歡迎來自中國的學生，正如我們的城市和度假勝地非常歡迎中國游客一樣。但這必須是雙向的，也就是澳大利亞需要更多了解中國。

所謂（澳大利亞）“鷹派”對中國的看法很狹隘。他們更多地被對中國的恐懼所支配，而非相信自己有能力為澳中關系發展創造更多機會。深思熟慮的澳大利亞人贊成中國前駐澳大利亞大使傅瑩女士的觀點：我們需要秉持謙遜、寬容的精神，堅持溝通、學習和開放。

環球時報：澳大利亞智庫和政府會正視您提出的問題并做出反應嗎？

貝姆：我相信澳大利亞的大學和智庫都明白，澳大利亞整體上對中國的認識和了解是非常少的。作為一個國家，澳大利亞需要在中國的語言、文化和政治研究方面下功夫。如果我們不能相互交談，就無法理解對方。我相信，雙方最終將從過去幾個月的激烈交鋒中后退，尋求更冷靜、更深思熟慮的對話。

環球時報：您在接受澳媒采訪時提到，澳大利亞只有20個學者及智庫擁有中國方面的專業知識，而這根本不值一提。澳大利亞華人不在少數，智庫或政府為何沒有找到更多懂中國的人？

貝姆：澳大利亞人的生活、思考和工作都在盎格魯圈。雖然澳大利亞正在成為一個文化更加多元的多民族、多種族社會，澳大多數商業、政治和公共服務領域的高層只說英語。他們看不到學習亞洲語言的必要性。但語言是了解文化的主要窗口，如果我們不會說普通話，我們就無法了解中國的政治和社會文化。繼承了中國文化傳統的年輕華裔還沒有占據高層職位，等他們到了那個位置，這方面知識匱乏的情況會改變。

世界在快速變化，澳大利亞人的感知卻一直遲鈍。我們必須在學習亞洲文化方面加大投入。歷屆澳大利亞政府都認識到需要加大對亞洲語言、經濟和政治研究的投入，但卻沒有為此分配足夠的資金優先對待。

中美交鋒時，“澳大利亞常常聽取美方的觀點”

環球時報：在您看來，美國因素在中澳關系中扮演了什么樣的角色？

貝姆：1972年，周恩來總理與即將出任澳總理的高夫·惠特拉姆首次會面時，討論了澳美安全關系。這是可以追溯到20世紀初的文化和歷史關系的產物，并在兩次世界大戰中得到加強。雙方都承認，在全球戰略秩序崩潰的背景下，澳大利亞依賴美國保障其安全。

那之后，澳大利亞繼續將美國視為安全合作伙伴。相應地，在更廣泛的經濟、政治和安全事務上，澳大利亞會同美國協商。因此，當中美之間的言語交鋒趨于激烈時，澳大利亞常常聽取美方的觀點。特朗普政府執政時期即是如此。客觀講，近幾個月，特別是新冠疫情暴發以來，美國對中國的關切影響了澳大利亞的政策。但公平講，澳大利亞也奉行不同于美國的政策，比如加入中國倡議的亞洲基礎設施投資銀行，倡議中國應成為特朗普總統決定退出的《跨太平洋伙伴關系協定》（TPP）的成員。

環球時報：您如何對比澳中與澳美關系？澳中關系發展的挑戰是什么？

貝姆：澳中關系和澳美關系存在許多差異。我們與中國之間是新興關系，而與美國的關系是古老、確定的關系。我們與中國的關系以經貿為主，而與美國的關系除長期的經濟和投資關系外，還包括文化上的類同，憲法和法律上的相似，長期的學術交流、政治對話和廣泛的安全關系。簡而言之，在當前發展階段，澳中關系遠沒有我們與美國的關系那么復雜和多面。

當前澳中關系發展的最大障礙是信任急劇下降，而信任建立在尊重基礎上。習近平主席曾五次訪問澳大利亞。在他五年多前的最后一次訪問中，他說：

“‘大海之闊，非一流之歸也。正是兩國人民源源不斷的相互理解和友誼，匯聚成了中澳友好關系之海。”這是我們必須恢復的。為此，澳總理訪問北京以重新開始雙方的溝通和信心至關重要。

環球時報：澳總理莫里森近日宣布加強國防建設，把軍事重點轉向印太地區。澳媒分析稱，中國是他沒有說出口的“核心威脅”。您對此如何解讀？

貝姆：莫里森總理宣布國防開支計劃時，恰逢澳中關系處于不穩定狀態，這反映出現任政府政治上的當務之急。但重要的是區分修辭和實際。盡管莫里森使用了進攻性語言，但他宣布的軍隊結構及其反映的戰略態勢基本上是防御性和被動的。它沒有實質改變政府的政策，也沒有使澳大利亞有能力發動戰爭。例如，它包括特恩布爾政府時就宣布的購買12艘法國潛艇計劃，魚叉導彈的更替也已醞釀了一段時間。

澳中曾經歷相當長平靜而富有成效的關系

環球時報：澳大利亞曾經追求過外交平衡，但現在好像沒有朝這個方向前行。為什么？

貝姆：平衡外交建立在對自己國家利益和別國國家利益了解的基礎上。自1972年以來，澳大利亞和中國追求平衡外交，并取得相當大的成功。但近年來，北京和堪培拉更加關注價值差異，而非共同利益，比如經濟增長、區域和全球安全、削減全球碳排放、核裁軍等，最近則是對新冠疫情的防控。兩國需要理解彼此、冷靜交談。

環球時報：自中澳1972年建交以來，您覺得哪個時期澳政府的對華政策最成熟、理性、有效？

貝姆：澳中經歷了相當長平靜而富有成效的關系。當兩國領導人能夠互相交談時，雙邊關系也是最好的時期。這就是惠特拉姆、弗雷澤、霍克、基廷、霍華德、陸克文和吉拉德總理與相應的中國領導人的關系。非常重要的是，2014年，習近平主席訪問了澳大利亞。在那段漫長的時期里，中國和澳大利亞對（雙邊關系的）未來都是樂觀的。但過去五年，兩國關系被一些問題困擾，部分是由于誤解，部分原因是澳大利亞對中國實力日益增強的擔憂在加劇。我認為，雙方都需要意識到，恐懼永遠不是持久關系的堅實基礎。我們需要重新學習如何識別雙方共同的機會，并將機會變為現實。

環球時報：您提到中澳關系已經降至最低谷，您認為接下來雙邊關系會怎樣？何時會有所緩和？

貝姆：很難想象澳中關系在政治層面會變得更糟。它將一直處于破裂狀態，直到我們的領導人做出修復它的決定。這就是為什么莫里森總理拜訪中國領導人是一個很好的倡議。在經濟層面，中國和澳大利亞的商界領袖需要確保我們繼續建立有利于雙方的經濟關系，特別是在我們擺脫疫情后尋求恢復經濟增長和繁榮的背景下。我們長期以來的科學聯系，應對雙方解決與新冠肺炎相關的溯源、影響及最佳管理實踐等方面有所助益。

正如中國國家主席2014年在澳大利亞聯邦議會上所說，中澳之間存在分歧很正常。我們應聚焦我們的共同利益，聚焦我們可以合作的事務。人類生存面臨的三大威脅——氣候變化、核武器和流行病，是全世界的難題。這些問題迫切需要關注。中國和澳大利亞攜手合作，將能在這些領域發揮巨大作用，這對我們雙方及整個國際社會都是有益的。▲