時(shí)間:2016年9月1日下午
地點(diǎn):武漢大學(xué)劉綱紀(jì)先生家中
受訪:劉綱紀(jì)
采訪:姜修翔
姜修翔(以下簡(jiǎn)稱(chēng)姜):劉綱紀(jì)先生您好!首先感謝您能夠在百忙之中接受我們的訪談!您長(zhǎng)期堅(jiān)持馬克思主義實(shí)踐觀美學(xué),被美學(xué)界公認(rèn)為馬克思主義實(shí)踐觀美學(xué)的重要代表,在美學(xué)界產(chǎn)生了廣泛而深遠(yuǎn)的影響。我認(rèn)為,您能夠取得今天的成就或許和您早年在北京大學(xué)的學(xué)習(xí)是分不開(kāi)的,您能不能和我們講述一下您早年修習(xí)美學(xué)的過(guò)程以及李達(dá)先生對(duì)您治學(xué)的影響?
劉綱紀(jì)(以下簡(jiǎn)稱(chēng)劉):我到武漢大學(xué)工作,和李達(dá)同志是有密切關(guān)系的。當(dāng)時(shí)國(guó)家提出了“向科學(xué)進(jìn)軍”(1956年)的口號(hào),一些老專(zhuān)家、學(xué)者主動(dòng)提出要帶研究生。但由于當(dāng)時(shí)還沒(méi)有建立研究生招考制度,招什么人做研究生是由專(zhuān)家學(xué)者自己選擇決定的。當(dāng)時(shí)李達(dá)同志就到北京大學(xué)哲學(xué)系去找研究生,并找到了我。我感到很高興,也感到很光榮,因?yàn)槔钸_(dá)同志是我們中國(guó)共產(chǎn)黨的創(chuàng)始人之一,第一任宣傳部部長(zhǎng),是中國(guó)最早的馬克思主義哲學(xué)家,他在哲學(xué)方面作出了很大的貢獻(xiàn)。但是我到了武漢大學(xué)以后,還是丟不開(kāi)美學(xué),想繼續(xù)研究美學(xué),所以我就把我的意思間接地告訴了李達(dá)同志。他不但沒(méi)有責(zé)怪我,還說(shuō)“反正我們武漢大學(xué)哲學(xué)系以后也要開(kāi)設(shè)美學(xué)課,你干脆再回到北京大學(xué)繼續(xù)進(jìn)修美學(xué)”,于是李達(dá)同志委托他的秘書(shū)陶德麟同志以他的名義給北京大學(xué)黨委書(shū)記江隆荃同志和著名美學(xué)家蔡儀先生寫(xiě)了介紹信,所以我在武大只待了二十幾天,又回北大進(jìn)修美學(xué)去了,一直進(jìn)修到1958 年才再次回到武漢大學(xué)。
姜:您用一生的時(shí)間從事馬克思主義哲學(xué)、美學(xué)、中國(guó)美學(xué)史、中國(guó)書(shū)畫(huà)史論以及中國(guó)傳統(tǒng)思想文化的研究,成就斐然,碩果累累,尤其是在美學(xué)方面,作出了卓越貢獻(xiàn),并形成了一個(gè)邏輯嚴(yán)密、結(jié)構(gòu)完整的美學(xué)思想體系。請(qǐng)問(wèn)您美學(xué)觀點(diǎn)的生成最早是如何受到啟發(fā)的呢?這些和您的成長(zhǎng)經(jīng)歷又有怎樣的關(guān)系?
劉:我的家鄉(xiāng)貴州安順是在1950 年下半年解放的,當(dāng)時(shí)我正在讀高中二年級(jí)。我很快參加了新民主主義青年團(tuán),擔(dān)任團(tuán)支部宣傳委員和學(xué)生會(huì)副主席,還下鄉(xiāng)參加清匪反霸運(yùn)動(dòng)。從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始我就堅(jiān)信我們黨的領(lǐng)導(dǎo)是正確的,擁護(hù)共產(chǎn)主義、相信馬克思主義。
我的美學(xué)觀點(diǎn)就是根據(jù)馬克思的《1844 年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》來(lái)研究的,認(rèn)為馬克思美學(xué)的根本看法就是主張美是人在實(shí)踐中(首先是生產(chǎn)實(shí)踐)改造客觀世界的產(chǎn)物,是人的創(chuàng)造性的實(shí)踐活動(dòng)取得的歷史成果。這個(gè)觀點(diǎn)很重要,其實(shí)我們今天每個(gè)人的生活都是我們創(chuàng)造的產(chǎn)物,創(chuàng)造得好就有意義、有價(jià)值,就會(huì)對(duì)國(guó)家產(chǎn)生貢獻(xiàn),也就有了自己的美好的人生。
我希望你們把自己的前途和國(guó)家的發(fā)展聯(lián)系起來(lái)。黨的十八大后,在習(xí)近平總書(shū)記的領(lǐng)導(dǎo)下,中國(guó)的發(fā)展成就非常顯著,對(duì)全世界產(chǎn)生了很大的影響。不久就要在杭州召開(kāi)G20峰會(huì),那時(shí)候,全世界的領(lǐng)導(dǎo)人都要來(lái)中國(guó)共商世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大問(wèn)題。中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)中舉足輕重,是世界第二大經(jīng)濟(jì)體,不容忽視。加上習(xí)近平總書(shū)記上任后提出“一帶一路”的戰(zhàn)略,更加有力地推進(jìn)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)與世界經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系。所以,我希望搞人文科學(xué)的同志一定要把自己的研究同我們國(guó)家的發(fā)展聯(lián)系起來(lái),爭(zhēng)取將來(lái)成為一個(gè)有成就的學(xué)者。最近習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于人文社會(huì)科學(xué)的講話很重要,要認(rèn)真學(xué)習(xí)一下。
姜:您認(rèn)為中國(guó)美學(xué)的脈絡(luò)和歷程是什么樣的?
劉:我們中國(guó)的美學(xué)淵源很久遠(yuǎn),是世界古代三大美學(xué)系統(tǒng)(中國(guó)、希臘、印度)中最早的國(guó)家。就三大美學(xué)系統(tǒng)而言,中國(guó)美學(xué)不僅在產(chǎn)生的時(shí)間上早于希臘和印度,而且在思想的合理性與深刻性上也有超越希臘、印度的地方。
在共產(chǎn)黨成立以前,很多人研究美學(xué)都是用一定的哲學(xué)觀點(diǎn)去研究的,而在共產(chǎn)黨成立以后,我們選擇的是馬克思主義道路,這也決定了我們的美學(xué)必須是以馬克思主義為指導(dǎo)的美學(xué)。1921年中國(guó)共產(chǎn)黨成立以后,馬克思主義美學(xué)也開(kāi)始在中國(guó)迅速傳播和發(fā)展起來(lái)。
在延安時(shí)代,周揚(yáng)就翻譯了《生活與美學(xué)》。這本書(shū)其實(shí)很大程度上是從費(fèi)爾巴哈那里來(lái)的,是傾向唯物主義的。然后周揚(yáng)又介紹了當(dāng)時(shí)從蘇聯(lián)傳來(lái)的馬克思主義美學(xué),實(shí)際上他介紹的美學(xué)視角來(lái)自馬克思《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》的說(shuō)法。
我過(guò)去已指出,1942年毛澤東《在延安文藝座談會(huì)上的講話》的發(fā)表建立了以人民大眾為本位的實(shí)踐觀美學(xué),是馬克思主義美學(xué)中國(guó)化取得的偉大成就,同時(shí)也是馬克思主義美學(xué)的新發(fā)展。對(duì)馬克思主義中國(guó)化,毛澤東有著很大的貢獻(xiàn),所以就美學(xué)來(lái)說(shuō),這個(gè)《在延安文藝座談會(huì)上的講話》就是馬克思主義美學(xué)中國(guó)化的代表作。毛澤東寫(xiě)過(guò)《實(shí)踐論》,他是以實(shí)踐論的觀點(diǎn)來(lái)概括美學(xué)問(wèn)題的,而且包含了人的問(wèn)題,是文藝?yán)锩孀罡镜膯?wèn)題。一定要樹(shù)立為廣大人民群眾服務(wù)的觀點(diǎn),這樣合起來(lái)就可以概括為以實(shí)踐為基礎(chǔ)的,以人民大眾為本位的美學(xué)。這個(gè)非常重要。
到了解放以后,從1954 年開(kāi)始,我們又進(jìn)行了美學(xué)的大討論。討論中貫徹了百家爭(zhēng)鳴的方針,發(fā)表了各種各樣的觀點(diǎn)。但我認(rèn)為這次討論的最大收獲,是在1980年代初,較多的人認(rèn)為,馬克思主義的實(shí)踐觀點(diǎn)是馬克思主義美學(xué)的根本觀點(diǎn)。我或許也可以算是主張這種觀點(diǎn)的主要代表之一。
但1980年代初以后,隨著改革開(kāi)放,國(guó)外的很多美學(xué)理論介紹到中國(guó)來(lái),這一方面擴(kuò)大了我們美學(xué)研究的視野,另外一方面也產(chǎn)生了一些問(wèn)題。不少人盲目地崇拜西方美學(xué),認(rèn)為馬克思主義美學(xué)已經(jīng)過(guò)時(shí)或者講不通等等。所以從1976年開(kāi)始,我就和我在廣西師范大學(xué)工作的學(xué)生王杰合作,由我主編了《馬克思主義美學(xué)研究》年刊,對(duì)推動(dòng)馬克思主義美學(xué)研究起了作用。這個(gè)刊物直到現(xiàn)在還在出版。
我認(rèn)為我國(guó)當(dāng)代美學(xué)的主流只能是為建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義服務(wù)的美學(xué),因此也只能是以馬克思主義的實(shí)踐觀為根本的美學(xué)。我認(rèn)為真正處在主流地位,有很大發(fā)展前途的還是馬克思主義實(shí)踐觀的美學(xué)。這是我個(gè)人的看法,不一定所有人都認(rèn)同。但我相信歷史會(huì)最終證明這一看法是正確的。
我現(xiàn)在仍然關(guān)心馬克思主義實(shí)踐觀美學(xué)的發(fā)展,但重點(diǎn)轉(zhuǎn)到了中國(guó)美學(xué)的研究。這是由于多種原因,我認(rèn)為搞這個(gè)課題對(duì)自己更合適,另外也是因?yàn)?980年代我在李澤厚的推動(dòng)下寫(xiě)了《中國(guó)美學(xué)史》,出版后產(chǎn)生了很大影響。僅臺(tái)灣就有三個(gè)版本,但個(gè)別的字有些改動(dòng)。臺(tái)灣有一個(gè)美籍華人學(xué)者叫傅偉勛,他寫(xiě)了篇文章,對(duì)《中國(guó)美學(xué)史》給予了很高的評(píng)價(jià),認(rèn)為是“中國(guó)美學(xué)史的開(kāi)山之作”。這話是有道理的,并不夸大。因?yàn)樵谶@部《中國(guó)美學(xué)史》之前沒(méi)有任何人寫(xiě)過(guò)《中國(guó)美學(xué)史》,只有一些單篇文章。現(xiàn)在即使我自己來(lái)看我寫(xiě)成的美學(xué)史,覺(jué)得很多觀點(diǎn)還是可以的,站得住腳的,而且是有創(chuàng)見(jiàn)的。我目前正在寫(xiě)七卷本的《中國(guó)美學(xué)史》,就是想要把中國(guó)美學(xué)的偉大成就寫(xiě)出來(lái)。但遺憾的是只寫(xiě)到了魏晉南北朝。我很感激20世紀(jì)90 年代初,武漢大學(xué)出版社推動(dòng)我把全書(shū)寫(xiě)完,并給了啟動(dòng)經(jīng)費(fèi)。
姜:您能向我們介紹一下您要完成的七卷本的《中國(guó)美學(xué)史》嗎?
劉:2006 年的時(shí)候,教育部下發(fā)文件,將我七卷本的《中國(guó)美學(xué)史》的寫(xiě)作列為后期資助重大項(xiàng)目。因此,無(wú)論從哪一方面看,我都必須在我的有生之年完成七卷本《中國(guó)美學(xué)史》的寫(xiě)作。
但在今天來(lái)寫(xiě)中國(guó)美學(xué)史,時(shí)代條件已有了很大的變化,和過(guò)去的1980年代已有很大的不同了。所以我決定在全書(shū)的前面寫(xiě)一個(gè)全書(shū)緒論,說(shuō)明此書(shū)寫(xiě)作的基本設(shè)想。大致分為兩大部分:先講什么是美學(xué),從鮑姆加登將美學(xué)確立為哲學(xué)的一個(gè)相對(duì)獨(dú)立部分講起,一直講到馬克思主義美學(xué)的產(chǎn)生及其在中國(guó)傳播和發(fā)展,美學(xué)與文化、價(jià)值觀的關(guān)系等。
其中,我想努力把習(xí)近平同志關(guān)于“文化自信”的重要論述貫徹到全書(shū)中去。第二大部分講“世界古代美學(xué)的三大系統(tǒng)”。哪三大系統(tǒng)呢?中國(guó)、希臘、印度。此外再找不出別的系統(tǒng)來(lái)了。比如埃及的藝術(shù)有它的貢獻(xiàn),但埃及沒(méi)有提出自己的美學(xué)思想,沒(méi)有流傳后世,沒(méi)有產(chǎn)生有影響的美學(xué)著作。所以,講到世界古代美學(xué),就只有這三大系統(tǒng)。其中,中國(guó)美學(xué)有超越希臘和印度美學(xué)的地方。習(xí)近平同志多次講,我們要增強(qiáng)文化自信,很有道理。中國(guó)的文化確實(shí)有它的偉大貢獻(xiàn)。這當(dāng)然不是說(shuō)其他的沒(méi)有貢獻(xiàn),而是說(shuō)中國(guó)文化有許多今天很值得發(fā)揚(yáng)光大的寶貴的思想。
所以我一向?qū)Α拔鞣街行闹髁x”非常反感。一談到什么東西,就說(shuō)西方是最好的,中國(guó)是十分落后的。這也就是過(guò)去毛澤東批評(píng)的“言必稱(chēng)希臘”。實(shí)際上,中國(guó)的老子和孔子的思想就有超過(guò)希臘思想的地方。我這套書(shū)講的是中國(guó)美學(xué),同時(shí)我想從美學(xué)這個(gè)角度來(lái)證明中國(guó)不少思想在世界上是作出了重大貢獻(xiàn)的。
近兩三年來(lái),我為了寫(xiě)全書(shū)緒論讀了不少書(shū)。既然我們是研究文科的,當(dāng)然要好好地讀書(shū),還要寫(xiě)筆記,把重要的原始材料摘錄下來(lái)。也可以寫(xiě)一些自己的意見(jiàn)、感想、看法。我現(xiàn)在寫(xiě)了二十多本筆記,將來(lái)要正式寫(xiě)的時(shí)候,把筆記本一打開(kāi),所有材料都在那兒了。有關(guān)希臘、埃及、印度的材料,都有。我現(xiàn)在的任務(wù)是要把這三大系統(tǒng)講清楚。中國(guó)有什么特殊貢獻(xiàn),希臘、印度有什么貢獻(xiàn),同時(shí)有什么問(wèn)題,都把它講清楚。這里面我覺(jué)得貢獻(xiàn)最大的還是中國(guó)古代美學(xué),不是希臘和印度。
姜:您認(rèn)為美學(xué)對(duì)于我們民族和國(guó)家,對(duì)于我們社會(huì)有什么樣的意義呢?
劉綱紀(jì)劉:美學(xué)是一個(gè)民族的文化的很重要的組成部分。一個(gè)民族有沒(méi)有文化,它的文化程度是不是高,這從審美能力中可以觀察出來(lái)的。我仍要通過(guò)美學(xué)來(lái)推動(dòng)文學(xué)藝術(shù)精品的創(chuàng)造,包含出版一些有世界性影響力的作品,并使廣大老百姓的欣賞能力不斷提高,文化生活不斷豐富,這就是美學(xué)在當(dāng)代的重要意義。
此外,真、善、美歷來(lái)是一個(gè)民族、國(guó)家價(jià)值觀的三個(gè)相互聯(lián)系的方面。我國(guó)自古以來(lái)就極為重視三者的統(tǒng)一。我們今天所說(shuō)的社會(huì)主義核心價(jià)值觀也包含了在馬克思主義意義上所理解的真、善、美的統(tǒng)一。我們踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀,同時(shí)也就是弘揚(yáng)真、善、美,貶斥假、丑、惡。
姜:您一生之中從來(lái)沒(méi)有停止過(guò)著書(shū)和思考,這個(gè)動(dòng)力來(lái)自哪里?
劉:這個(gè)動(dòng)力,來(lái)自我對(duì)偉大中國(guó)的熱愛(ài),來(lái)自我是一名共產(chǎn)黨員,我必須履行我作為一名共產(chǎn)黨員應(yīng)該履行的任務(wù),永遠(yuǎn)跟黨走,同中央保持一致,做一個(gè)貫徹馬克思主義,捍衛(wèi)黨的路線、方針、政策,在自己從事的專(zhuān)業(yè)范圍內(nèi)盡可能有所貢獻(xiàn)的哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作者。
此外,通過(guò)對(duì)我們黨歷史的研究,我更明確了我們共產(chǎn)黨是一個(gè)偉大的黨的認(rèn)識(shí)。所以,即使在上世紀(jì)六七十年代時(shí),我也沒(méi)有悲觀消沉。當(dāng)時(shí)哲學(xué)系下放襄陽(yáng)勞動(dòng),我被派到襄陽(yáng)農(nóng)場(chǎng)和兩位農(nóng)民一起放鴨子。我和他們的關(guān)系很融洽,而且我覺(jué)得放鴨子對(duì)我來(lái)說(shuō)還有一大好處,那就是鴨子在河中吃食時(shí),我可以坐在岸上看書(shū),還可以畫(huà)速寫(xiě)。所以我?guī)Я艘惶住恶R克思恩格斯選集》和一本黑格爾的《小邏輯》,外加一本速寫(xiě)簿。在整個(gè)放鴨子的過(guò)程中,我仔細(xì)讀完了我?guī)系膬刹繒?shū),繼續(xù)進(jìn)行有關(guān)哲學(xué)、美學(xué)的思考。
正因?yàn)槲以谶@個(gè)階段沒(méi)有放棄對(duì)哲學(xué)、美學(xué)的思考(不限于放鴨子時(shí)期),所以在此過(guò)后的1980年代,我很快進(jìn)入了寫(xiě)作著書(shū)的高峰期。至于在速寫(xiě)方面,我畫(huà)了鴨子的各種各樣的形態(tài),放鴨子時(shí)看到的襄陽(yáng)農(nóng)村風(fēng)景。有一次還給和我一起放鴨子的一位年輕農(nóng)民畫(huà)了一張像。我問(wèn)他“像不像”,他說(shuō)“很像”。這個(gè)速寫(xiě)本是我在“文革”時(shí)期一件寶貴的紀(jì)念品,我一直保存到現(xiàn)在。
姜:因?yàn)槲覍?duì)武漢大學(xué)舉辦的櫻花筆會(huì)非常熟悉,到目前為止我已經(jīng)協(xié)辦兩屆。所以知道這么一段淵源,那就是1985年的時(shí)候,武漢大學(xué)舉辦了第一屆櫻花筆會(huì),當(dāng)天下午即在武漢大學(xué)行政樓成立了書(shū)畫(huà)研究會(huì),并選舉您為會(huì)長(zhǎng)。直到今天,您依然為櫻花筆會(huì)貢獻(xiàn)著自己的一份力量,在書(shū)法、繪畫(huà)和美學(xué)方面融會(huì)貫通,自成一體。我希望您能夠講一下書(shū)畫(huà)和美學(xué)的關(guān)系,就是您在書(shū)畫(huà)的創(chuàng)作中得到了哪些美學(xué)的思考,然后研究了美學(xué)之后,又如何在書(shū)畫(huà)之中反映出來(lái)的?
劉:情況是這樣的,解放前我念小學(xué)和中學(xué)的時(shí)候,正好是抗戰(zhàn)時(shí)期。抗戰(zhàn)的時(shí)候就要宣傳救亡,藝術(shù)是其中一個(gè)很重要的方面。既可以用繪畫(huà)宣傳,也可以用音樂(lè)宣傳,也可以寫(xiě)文學(xué)作品來(lái)宣傳,所以這個(gè)時(shí)候我就愛(ài)上了文藝。比如說(shuō)我讀了巴金的長(zhǎng)篇小說(shuō)《家》,《家》這個(gè)小說(shuō)寫(xiě)得不錯(cuò);讀了艾青的詩(shī)《火把》,艾青的詩(shī)寫(xiě)得很好,我很喜歡他的詩(shī)。后來(lái)我在北大讀書(shū)時(shí),聯(lián)合幾個(gè)中文系的同學(xué)發(fā)起創(chuàng)辦了北大詩(shī)社,還曾經(jīng)請(qǐng)艾青到北京大學(xué)講演。
但比較起來(lái),我當(dāng)時(shí)更喜歡的還是繪畫(huà)。為了宣傳抗戰(zhàn),我曾在一位美術(shù)老師的輔導(dǎo)下,刻過(guò)一張木刻(畫(huà))。畫(huà)面是由老師畫(huà)在一塊木板上的,畫(huà)面的背景是一座正在噴發(fā)的火山,一群抗日戰(zhàn)士躍馬橫槍?zhuān)瑥纳较伦哌^(guò)。我很喜歡這個(gè)畫(huà)面,老師畫(huà)好后我來(lái)刻,刻好后印出的效果還不錯(cuò),就貼到街頭上去宣傳。中學(xué)畢業(yè)以后,我曾經(jīng)一度想要去學(xué)畫(huà),當(dāng)畫(huà)家,以繪畫(huà)為職業(yè),但我父親不同意。因?yàn)樯厦佬g(shù)學(xué)校要交很高的學(xué)費(fèi),家里面交不起,而且我父親還說(shuō)“你將來(lái)靠畫(huà)畫(huà)可以生活嗎?”,便堅(jiān)決不同意我學(xué)畫(huà)畫(huà)。
但是我對(duì)畫(huà)的興趣還是不減,所以后來(lái)我拜了從貴州遵義到了安順的一位畫(huà)家為師,他名字叫胡楚漁,是當(dāng)時(shí)貴州一個(gè)著名的畫(huà)家。他的畫(huà)風(fēng)大膽豪放,很符合我的欣賞愛(ài)好。每周的星期天我就到他家里去,他就把紙攤開(kāi)教我怎么畫(huà)。首先是教我畫(huà)樹(shù),講樹(shù)干怎么畫(huà)、枝怎么畫(huà)、葉子怎么畫(huà)。然后又教我畫(huà)山和石頭,講石頭有哪些皴法等等。他畫(huà)畫(huà)的時(shí)候,就讓我在旁邊看,他一邊畫(huà),一邊給我講解。如果那張畫(huà)是人家已經(jīng)預(yù)定了的,他當(dāng)然就是給別人;如果沒(méi)有人訂,他就送給我,說(shuō)你帶回家去好好看看、臨摹。通過(guò)胡楚漁先生的教導(dǎo),我受到了一次系統(tǒng)的中國(guó)畫(huà)基本功的訓(xùn)練,書(shū)法水平也大有提高,因?yàn)橹袊?guó)畫(huà)與中國(guó)書(shū)法是分不開(kāi)的。我自己的書(shū)法和繪畫(huà),自以為還是可以的。
我的美學(xué)研究很長(zhǎng)時(shí)間是同書(shū)畫(huà)研究聯(lián)系在一起的。我覺(jué)得一個(gè)搞美學(xué)的人要懂得藝術(shù),完全不懂得藝術(shù),講起美學(xué)來(lái)就會(huì)很空洞。比如說(shuō)我對(duì)書(shū)畫(huà)比較熟悉,可以動(dòng)手搞,這樣我就能體驗(yàn)藝術(shù)創(chuàng)作是怎么一回事。講藝術(shù)的時(shí)候,就會(huì)講得比較有血有肉,有自己的感受在里面,不是僅僅從書(shū)本上得來(lái)的空洞的東西。所以我一向告訴我的博士生,希望他們至少要懂得一門(mén)藝術(shù)。不管你愛(ài)好的是音樂(lè),或是舞蹈,或文學(xué)都可以。所以我常說(shuō)一個(gè)好的美學(xué)家,既要有哲學(xué)家的氣質(zhì),就是能夠做一種高度抽象的思維,又要有藝術(shù)家的氣質(zhì),熱愛(ài)生活、熱愛(ài)藝術(shù)。這樣美學(xué)才可能搞好。
姜:回顧您著書(shū)立說(shuō)的學(xué)術(shù)生涯,您有什么樣的治學(xué)體會(huì)?
劉:我的治學(xué)體會(huì),首先是要堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)。因?yàn)橹挥旭R克思主義,才把對(duì)人類(lèi)世界的認(rèn)識(shí),包含對(duì)美學(xué)、藝術(shù)的認(rèn)識(shí)變成了科學(xué),除了堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)之外,再有一個(gè)就是關(guān)心我們的時(shí)代,關(guān)心我們國(guó)家的發(fā)展,這一點(diǎn)也非常重要。
我每天都要看新聞聯(lián)播,要仔細(xì)讀兩份報(bào)紙,一份是《人民日?qǐng)?bào)》,另一份是《參考消息》。所以我對(duì)國(guó)家的發(fā)展情況基本上是了解的。有了這種了解,就能考慮我們的哲學(xué)、美學(xué)研究怎樣才能更好地為國(guó)家的發(fā)展和廣大人民群眾的利益服務(wù),成為真正有生命力的美學(xué)、哲學(xué)。
姜:在六十年前物質(zhì)條件還遠(yuǎn)不如現(xiàn)在的情況下,您是怎樣走上學(xué)術(shù)的道路的?
劉:每個(gè)時(shí)代都有特定的歷史條件。我們這一代人走向人文科學(xué)的研究,是因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)家對(duì)人文科學(xué)、哲學(xué)的研究有相當(dāng)強(qiáng)烈的需要,而當(dāng)時(shí)搞人文科學(xué)的人又不多。國(guó)家需要加強(qiáng)這方面的力量,所以像我們這一代人,比如說(shuō)李澤厚,基本就在這個(gè)時(shí)代成長(zhǎng)起來(lái)了。中國(guó)那個(gè)時(shí)候,要發(fā)展馬克思主義,離不開(kāi)人文科學(xué)。現(xiàn)在情況可能不太一樣,因?yàn)楝F(xiàn)在全國(guó)各個(gè)大學(xué)都有文科,文科相當(dāng)多,學(xué)生也不少,從事人文科學(xué)的人才也比較多。所以就青年一代人來(lái)說(shuō)呢,如果你喜歡人文科學(xué),那就可以搞。
但是有一些人搞商業(yè)、財(cái)經(jīng)、法律,同樣可以,這里沒(méi)有什么高低之分。也不要說(shuō)我是搞人文科學(xué)的,你是搞經(jīng)濟(jì)的,好像我就高人一等的樣子,不必這樣。中國(guó)現(xiàn)在很需要搞政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的,如何把我國(guó)的經(jīng)濟(jì)搞上去是一個(gè)一刻也不能忽視的大問(wèn)題。馬克思主義有三個(gè)組成部分,第一個(gè)是哲學(xué),第二個(gè)是政治經(jīng)濟(jì)學(xué),第三個(gè)是科學(xué)社會(huì)主義。現(xiàn)在學(xué)習(xí)人文社會(huì)科學(xué)的人數(shù)比過(guò)去多一點(diǎn),但不能說(shuō)中國(guó)的人文社會(huì)科學(xué)人才就過(guò)剩了,不會(huì)有這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)閲?guó)家的人才需求是不斷增長(zhǎng)的。
姜:您對(duì)于武漢大學(xué)哲學(xué)系有沒(méi)有什么話要說(shuō)?有沒(méi)有什么期望?
劉:希望我們哲學(xué)系,繼承過(guò)去的優(yōu)秀傳統(tǒng),辦得越來(lái)越好,而且我們完全有條件辦好。這是因?yàn)樽詮闹亟ㄕ軐W(xué)系以來(lái),在李達(dá)同志的領(lǐng)導(dǎo)下,我們始終是堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)的。而且我們還有一個(gè)優(yōu)勢(shì),就是學(xué)科齊全。我們有馬克思主義哲學(xué)、中國(guó)哲學(xué)和西方哲學(xué)、心理學(xué)、邏輯學(xué)、倫理學(xué)、宗教學(xué)、美學(xué)等。我們的學(xué)科不僅齊全,而且每一個(gè)學(xué)科,都有在哲學(xué)界有影響力的學(xué)者。
所以我覺(jué)得,武漢大學(xué)哲學(xué)系在全國(guó)來(lái)說(shuō),是居于前列的,武大黨委提出了武大辦學(xué)的一個(gè)基本方針:“中國(guó)特色,世界一流”。我很同意這個(gè)方針,它當(dāng)然也包含哲學(xué)系在內(nèi),也應(yīng)當(dāng)是哲學(xué)系辦系的方針。我們當(dāng)有此雄心壯志,把武大哲學(xué)系辦成“中國(guó)特色,世界一流”的哲學(xué)系。只要我們堅(jiān)持不懈地努力,這是能夠做到的。
注:
本文原題為《美學(xué)溯“緣”》,刊登在武漢大學(xué)人文科學(xué)試驗(yàn)班學(xué)刊第37期《珞珈人文》(內(nèi)部交流刊物)。另外增添了姜修翔在兩次櫻花筆會(huì)期間(2016年4月24日、2017年4月15日)對(duì)劉綱紀(jì)先生訪談的內(nèi)容。
(責(zé)任編輯:涂 艷 楊 飛)
貴州大學(xué)學(xué)報(bào)(藝術(shù)版)2020年3期