李健
西班牙目前正面臨疫情復(fù)發(fā)的考驗(yàn),但“西班牙巴菲特”弗朗西斯科·帕拉梅斯卻為疫情最初到來(lái)時(shí)沒(méi)有更果斷地加倉(cāng)部分行業(yè)而遺憾。
1987年進(jìn)入資本市場(chǎng)的弗朗西斯科·帕拉梅斯,有著在歐洲和全球的傳奇投資經(jīng)歷,他管理的基金產(chǎn)品在25年內(nèi)獲得30倍收益。從他自己來(lái)說(shuō),他覺(jué)得這個(gè)經(jīng)歷實(shí)際是價(jià)值投資理念的勝利。
帕拉梅斯目前擔(dān)心歐洲的債務(wù)危機(jī),同時(shí)對(duì)美股市場(chǎng)抱團(tuán)科技龍頭的現(xiàn)象持不同態(tài)度。針對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng),他說(shuō):“如果中國(guó)優(yōu)秀的企業(yè)家做好自己的工作,中國(guó)將成為一個(gè)強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)體。”中國(guó)市場(chǎng)則是明顯分化,機(jī)會(huì)很多,風(fēng)險(xiǎn)不少。
《紅周刊》:您做全球投資超過(guò)30年了,經(jīng)歷了石油危機(jī)、亞洲金融危機(jī)等很多特殊時(shí)期,那么在今年全球疫情危機(jī)中,您是如何思考和行動(dòng)的?
帕拉梅斯:像往常一樣,我們嘗試?yán)眠@次危機(jī),在最受打擊的行業(yè)進(jìn)行投資。因?yàn)橥ǔT谖C(jī)中,股票市場(chǎng)會(huì)下跌嚴(yán)重,這創(chuàng)造了絕佳的投資機(jī)會(huì)。如果我們沒(méi)有足夠的錢(qián)把握這種機(jī)會(huì),就會(huì)出售跌幅有限的股票獲得資金。
《紅周刊》:相比以往危機(jī),您在這次疫情中是否更加果斷?
帕拉梅斯:我們沒(méi)能做到(更加果斷),因?yàn)榇蟛糠滞顿Y組合都遭遇了大跌。也就是說(shuō),到目前為止,我們還沒(méi)有錢(qián)去做更激進(jìn)的投資。時(shí)間太短了。
《紅周刊》:能夠在危機(jī)中活下來(lái)并獲得成功,您依賴的是什么?
帕拉梅斯:要做好心理準(zhǔn)備并選擇防御性的投資組合,因?yàn)榇蟛糠治C(jī)很難被預(yù)測(cè)。當(dāng)市場(chǎng)發(fā)生動(dòng)蕩后,你的投資組合必須是具有防御性的。如果你是資產(chǎn)管理人,那么你必須擁有“受過(guò)教育”的客戶,這樣才能更好地應(yīng)對(duì)危機(jī)。
《紅周刊》:今年以來(lái)有持有人退出嗎?怎么應(yīng)對(duì)持有人的“人性的弱點(diǎn)”?
帕拉梅斯:教育持有人非常關(guān)鍵,這是一項(xiàng)長(zhǎng)期工作。要不斷向他們解釋你在做什么,并做好最壞的準(zhǔn)備,因?yàn)閺哪壳暗男蝿?shì)看,我們可能會(huì)面對(duì)一場(chǎng)曠日持久的等待游戲。
《紅周刊》:市場(chǎng)出現(xiàn)了V形反彈,您認(rèn)為反彈會(huì)延續(xù)嗎?當(dāng)前最大的風(fēng)險(xiǎn)是什么?
帕拉梅斯:我不知道反彈是否還會(huì)延續(xù)。我認(rèn)為,目前市場(chǎng)中存在的最大風(fēng)險(xiǎn)在于,投資者對(duì)于主導(dǎo)市場(chǎng)的幾家大型科技公司擁有過(guò)于盲目的信心,大量資金集中在這些企業(yè)上,這是很危險(xiǎn)的。此外,全球范圍內(nèi)正在產(chǎn)生巨額債務(wù),這也是風(fēng)險(xiǎn)所在,我們?cè)缤硪獌斶€這些債務(wù)。
《紅周刊》:最近疫情在全球很多國(guó)家和地區(qū)復(fù)發(fā),您覺(jué)得哪些經(jīng)濟(jì)體應(yīng)對(duì)得不錯(cuò)?
帕拉梅斯:歐洲北部的一些國(guó)家對(duì)此有比較好的準(zhǔn)備,因?yàn)樗鼈兏⒅貎?chǔ)蓄,并且不會(huì)因?yàn)槿鄙俾眯姓吆吐糜螛I(yè)的收益而受到那么大的影響。
《紅周刊》:歐洲目前面臨債務(wù)危機(jī)、難民潮、民粹主義和英國(guó)脫歐等問(wèn)題困擾,您怎么看歐洲的長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)發(fā)展?
帕拉梅斯:我非常擔(dān)心歐洲的巨額財(cái)政赤字以及公共債務(wù)的增加。各國(guó)央行會(huì)將其貨幣化,進(jìn)而造成通貨膨脹的螺旋式上升。這非常危險(xiǎn),尤其是對(duì)于固定收益投資者來(lái)說(shuō)。
歐洲的管制太多了,這些管制正在與日俱增。這對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)來(lái)說(shuō)很不利,這一點(diǎn)已經(jīng)顯現(xiàn)出來(lái)了。與美國(guó)和中國(guó)這樣更為靈活的經(jīng)濟(jì)體相比,我對(duì)歐洲不是很樂(lè)觀。
《紅周刊》:歐洲公司的三分之二的營(yíng)業(yè)額主要來(lái)自于歐洲市場(chǎng),相當(dāng)于一個(gè)比較有效的“內(nèi)循環(huán)”,這能夠幫助歐洲應(yīng)對(duì)全球化退潮的危機(jī)嗎?
帕拉梅斯:歐洲對(duì)外貿(mào)的依賴很明顯,但它仍然是相當(dāng)一體化的經(jīng)濟(jì)整體。如果歐洲內(nèi)部市場(chǎng)停滯不前,就會(huì)出現(xiàn)很大問(wèn)題。過(guò)去20年里的意大利就是一個(gè)例子。
《紅周刊》:對(duì)于歐洲的一些小國(guó)家來(lái)說(shuō),尋求中國(guó)的幫助是否為一個(gè)有效的出路呢?
帕拉梅斯:這當(dāng)然是一個(gè)有效出路,應(yīng)該說(shuō)這對(duì)雙方都有好處。我希望中美貿(mào)易摩擦不要升級(jí),這(貿(mào)易摩擦)將對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)嚴(yán)重阻礙,特別是對(duì)歐洲。
《紅周刊》:您從2008年開(kāi)始就看好中國(guó)市場(chǎng),談?wù)勀?dāng)前的判斷和建議。
帕拉梅斯:如果中國(guó)不斷做好儲(chǔ)蓄,并持續(xù)進(jìn)行投資、靈活運(yùn)用資源,并以民營(yíng)企業(yè)為主,做好資源配置,讓資源物盡其用。那么我認(rèn)為,中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不會(huì)遇到什么問(wèn)題。
中國(guó)人有追求更高生活質(zhì)量的意愿,也十分勤勞。我的建議是,注意做好知識(shí)的積累和延伸,這對(duì)投資和生產(chǎn)都非常有益。
《紅周刊》:中國(guó)投資者把2020年看作一次長(zhǎng)牛的開(kāi)端,您看到的中國(guó)市場(chǎng)是怎樣的?
帕拉梅斯:中國(guó)似乎已經(jīng)進(jìn)入了牛市。我沒(méi)有密切跟蹤中國(guó)市場(chǎng),但我看到中國(guó)股市也存在分化,有一些股票估值很高,也有一些像中國(guó)移動(dòng)這樣的估值較低的股票。顯然中國(guó)市場(chǎng)中有很多好機(jī)會(huì),同時(shí)也有很多風(fēng)險(xiǎn)很高的股票。
《紅周刊》:您看好中國(guó)哪些領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)?
帕拉梅斯:很難說(shuō),因?yàn)樵谒蓄I(lǐng)域中國(guó)都有一定優(yōu)勢(shì)。中國(guó)是一個(gè)大國(guó),如果其上進(jìn)的企業(yè)家們做好他們的工作,中國(guó)就會(huì)成為一個(gè)強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)體。
《紅周刊》:您在新書(shū)《長(zhǎng)期投資》中介紹了奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派,并提到遇見(jiàn)這些經(jīng)濟(jì)學(xué)大師是自己投資生涯的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。與新古典主義經(jīng)濟(jì)學(xué)不同的是,奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派基于“人的行為”進(jìn)而做出研究,這是如何在投資中發(fā)揮重要作用的?