精準(zhǔn)扶貧，打破對(duì)華成見(jiàn)的最好故事（中國(guó)共產(chǎn)黨百年輝煌）

本報(bào)駐美國(guó)特派記者 張夢(mèng)旭

“當(dāng)未來(lái)的歷史學(xué)家書(shū)寫(xiě)我們這個(gè)時(shí)代的編年史時(shí)，一個(gè)特寫(xiě)故事很可能就是中國(guó)的精準(zhǔn)扶貧。”中國(guó)改革友誼獎(jiǎng)?wù)芦@得者、美國(guó)庫(kù)恩基金會(huì)主席羅伯特·勞倫斯·庫(kù)恩長(zhǎng)期關(guān)注中國(guó)扶貧減貧話(huà)題，他近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)發(fā)出這樣的感慨，稱(chēng)贊“中國(guó)消除絕對(duì)貧困是史詩(shī)般的成就”。77歲的庫(kù)恩先生30多年來(lái)一直在向世界講述中國(guó)故事，他出版有《中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人是如何思考的》《中國(guó)30年：人類(lèi)社會(huì)的一次偉大變遷》等著作，并在前些年深入中國(guó)貧困地區(qū)，制作紀(jì)錄片《前線(xiàn)之聲：中國(guó)脫貧攻堅(jiān)》。通過(guò)“嵌入式”的考察和拍攝，庫(kù)恩對(duì)中國(guó)“有針對(duì)性”的扶貧有了深刻認(rèn)識(shí)，他認(rèn)為整個(gè)中國(guó)作出的扶貧承諾和強(qiáng)有力的執(zhí)行力都值得其他國(guó)家學(xué)習(xí)和參考。（圖為庫(kù)恩博士提供的在貴州省黔南布依族苗族自治州惠水縣代京村考察扶貧工作時(shí)的照片。）

“我看到被問(wèn)責(zé)的官員汗流浹背”

環(huán)球時(shí)報(bào)：您為何長(zhǎng)期致力于向外界講述中國(guó)的扶貧減貧故事？

庫(kù)恩：中國(guó)在消滅絕對(duì)貧困方面的努力和貢獻(xiàn)，是打破外界對(duì)中國(guó)成見(jiàn)的最好故事。中國(guó)提出在2020年底前消除國(guó)內(nèi)絕對(duì)貧困，并系統(tǒng)地實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，這凸顯了中國(guó)強(qiáng)大的執(zhí)行力。在過(guò)去的30年里，尤其是過(guò)去15年里，我與我的長(zhǎng)期合作伙伴朱亞當(dāng)一起，到中國(guó)的100多個(gè)城市以及無(wú)數(shù)個(gè)縣、鄉(xiāng)、村進(jìn)行調(diào)研和制作紀(jì)錄片。盡管我認(rèn)為自己很了解中國(guó)，但直到我開(kāi)始在偏遠(yuǎn)的山村實(shí)地考察后，才意識(shí)到扶貧所需要的一切。我有機(jī)會(huì)與貧困村民交談，傾聽(tīng)他們的故事：有些人通過(guò)創(chuàng)建微型企業(yè)擺脫貧困；有些人被異地搬遷到城市郊區(qū)；還有那些生病或體弱，不斷獲得社會(huì)幫助的人。我有一種感同身受的感覺(jué)，仿佛我是他們家庭的一員，與他們一起踏上擺脫貧困之旅。無(wú)論中國(guó)經(jīng)濟(jì)有多大的增長(zhǎng)，無(wú)論中國(guó)的人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值變得多高，在外界看來(lái)這部分人的貧困非常難以解決。同樣令我驚訝的是，當(dāng)時(shí)很多中國(guó)城市的居民并不了解自己國(guó)家的農(nóng)村地區(qū)正在進(jìn)行的扶貧工作，特別是“90后”和“00后”。在我與這些年輕人，包括出生在大城市的農(nóng)民工子女交談中，還有很多人不知道鄉(xiāng)鎮(zhèn)正在發(fā)生歷史性變革。這就是為什么我要致力于向全世界，包括中國(guó)講述中國(guó)的扶貧減貧故事。

環(huán)球時(shí)報(bào)：《前線(xiàn)之聲：中國(guó)脫貧攻堅(jiān)》這部紀(jì)錄片在拍攝過(guò)程和播出后，有哪些細(xì)節(jié)讓您印象深刻？

庫(kù)恩：2019年7月31日，我撰稿并主持的這部專(zhuān)題紀(jì)錄片在美國(guó)公共電視網(wǎng)南加州電視臺(tái)播出，這是第一部在海外播出的關(guān)于中國(guó)扶貧行動(dòng)的深度紀(jì)錄片。2020年5月，它再次在美國(guó)播出。紀(jì)錄片通過(guò)6個(gè)案例，對(duì)中國(guó)的扶貧戰(zhàn)略、實(shí)施扶貧所需的制度和組織進(jìn)行細(xì)

致入微的描述。例如，村民可以在脫貧民主評(píng)議會(huì)上決定哪些人是貧困人口、哪些人已經(jīng)脫貧了。官員可能不知道全部真相，但村民知道彼此的情況，并直言不諱地表達(dá)自己的意見(jiàn)。我曾在海南省瓊中黎族苗族自治縣的一個(gè)偏遠(yuǎn)村莊參加過(guò)這樣的會(huì)議。村民投票將一位父親患有癌癥的年輕人列為貧困人口，并為另一個(gè)人擺脫貧困而歡呼。

我還驚訝地發(fā)現(xiàn)，地方政府為每個(gè)貧困家庭建立檔案，并制定有針對(duì)性的脫貧計(jì)劃——這是數(shù)百萬(wàn)貧困家庭的“定制”計(jì)劃啊，每個(gè)月都要檢查、記錄，供中央?yún)R編和分析。同樣令人吃驚的是，很多年輕的黨員干部被派往貧困村開(kāi)展扶貧工作兩年。和人們想象的不一樣，他們很興奮，因?yàn)橹雷约赫跒橹袊?guó)消除絕對(duì)貧困的國(guó)家承諾作出貢獻(xiàn)，而且他們的基層工作也將有助于他們未來(lái)的職業(yè)生涯。我還觀(guān)察過(guò)中國(guó)為扶貧進(jìn)行的搬遷工作，參觀(guān)過(guò)相關(guān)的職業(yè)培訓(xùn)。

中國(guó)扶貧給我印象最深的還有“第三方評(píng)估”制度。由于第三方評(píng)價(jià)者來(lái)自完全不同的區(qū)域，他們不太可能認(rèn)識(shí)將要被評(píng)估的官員，因此不會(huì)被個(gè)人關(guān)系所左右。例如，我們的紀(jì)錄片聚焦重慶市西南大學(xué)的教授和學(xué)生團(tuán)隊(duì)。他們像在執(zhí)行軍事任務(wù)一樣，從大學(xué)出發(fā)深入農(nóng)村，任務(wù)就是評(píng)估減貧進(jìn)程中的成效和問(wèn)題。有的評(píng)估小組經(jīng)常進(jìn)行“突然襲擊”，到達(dá)目的地后，數(shù)以百計(jì)的評(píng)估人員就分散到村子里，檢查扶貧工作是否到位。在一個(gè)民族鄉(xiāng)，評(píng)估組成員發(fā)現(xiàn)工作中存在違規(guī)行為，我看到當(dāng)?shù)毓賳T被問(wèn)責(zé)時(shí)真的是汗流浹背。

在西方國(guó)家特別是在美國(guó)，還有很多人對(duì)中國(guó)有負(fù)面情緒，我們的紀(jì)錄片旨在通過(guò)描繪中國(guó)扶貧工作如何運(yùn)作，來(lái)打破這些人對(duì)中國(guó)的某些偏見(jiàn)。在看完我們的紀(jì)錄片后，有美國(guó)觀(guān)眾說(shuō):“在觀(guān)看之前，我沒(méi)有期待一個(gè)積極的結(jié)果。因?yàn)殛P(guān)于中國(guó)的負(fù)面報(bào)道太多了，以至于我認(rèn)為他們不可能關(guān)心中國(guó)下層民眾。但看完這部片子，我的看法改變了。”▲

成功在于整個(gè)國(guó)家的承諾和執(zhí)行

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為中國(guó)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)中最重要的經(jīng)驗(yàn)是什么？

庫(kù)恩：首先是精準(zhǔn)扶貧。2013年11月3日，習(xí)近平主席到湘西土家族苗族自治州花垣縣排碧鄉(xiāng)十八洞村調(diào)研扶貧開(kāi)發(fā)工作時(shí)，首次提出“精準(zhǔn)扶貧”的概念。他指出，要根據(jù)實(shí)際情況制定有針對(duì)性的措施，切忌空喊口號(hào)。“有針對(duì)性”就是要有個(gè)性化的程序和方案，有針對(duì)性的政策支持，包括標(biāo)準(zhǔn)化的貧困定義、貧困人口的識(shí)別標(biāo)準(zhǔn)，以及量身定制的脫貧計(jì)劃。其次，超越扶貧本身的大善，理解中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)如何使扶貧工作完成其使命，可以深刻洞察中國(guó)共產(chǎn)黨的治理結(jié)構(gòu)和組織能力。2021年是中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年。中國(guó)實(shí)現(xiàn)了第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)，即全面建成小康社會(huì)。對(duì)那些驚嘆于中國(guó)如何以比其他地區(qū)和國(guó)家少得多的感染人數(shù)和死亡病例來(lái)遏制新冠病毒傳播的外國(guó)人，我也告訴他們，中國(guó)贏(yíng)得抗擊疫情斗爭(zhēng)、贏(yíng)得消除極端貧困的斗爭(zhēng)，其共同的根源是中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)和組織能力。

我認(rèn)為，這基于三個(gè)強(qiáng)有力的原則：第一是中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。這不只是發(fā)布指示和聲明，而是通過(guò)中國(guó)共產(chǎn)黨的組織結(jié)構(gòu)，省、市（州）、縣、鄉(xiāng)（鎮(zhèn)）、村“五級(jí)書(shū)記”直接負(fù)責(zé)和推進(jìn)扶貧工作。我在中國(guó)待了很長(zhǎng)時(shí)間，我知道他們不是為了向誰(shuí)表演，而是真正把扶貧作為自身最重要的職責(zé)之一。第二是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的承諾。在習(xí)近平主席幾乎每一次國(guó)內(nèi)視察中，他都會(huì)重點(diǎn)了解當(dāng)?shù)氐呢毨顩r和正在采取的扶貧措施。他還就打贏(yíng)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)召開(kāi)專(zhuān)題會(huì)議，每一次都圍繞一個(gè)主題，分析問(wèn)題、研究戰(zhàn)略、部署新方案。這樣的會(huì)議對(duì)于制定解決扶貧工作不同階段問(wèn)題的方案是有效的。在世界上，沒(méi)有其他國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人能作出這樣的承諾。第三是中國(guó)共產(chǎn)黨的動(dòng)員能力。在應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情期間，中國(guó)19個(gè)省份對(duì)口支援湖北的地市，這也是東部和西部省市之間采用的扶貧長(zhǎng)期戰(zhàn)略。所以從一開(kāi)始，我就對(duì)中國(guó)戰(zhàn)勝疫情充滿(mǎn)信心。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)的脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，為什么引起國(guó)際社會(huì)的關(guān)注？

庫(kù)恩：這是因?yàn)橹袊?guó)的扶貧經(jīng)驗(yàn)可以為其他發(fā)展中國(guó)家提供借鑒。中國(guó)在2020年消除絕對(duì)貧困任務(wù)已完成，提前10年實(shí)現(xiàn)《聯(lián)合國(guó)2030年可持續(xù)發(fā)展議程》的減貧目標(biāo)。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能在如此短的時(shí)間內(nèi)讓如此多的人擺脫貧困。

世界可以從中國(guó)的扶貧成功中學(xué)到什么？每個(gè)國(guó)家都有自己的國(guó)情和文化，因此對(duì)于中國(guó)的扶貧經(jīng)驗(yàn)必須經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)化和適應(yīng)。中國(guó)扶貧經(jīng)驗(yàn)的價(jià)值可以歸納為四個(gè)部分：一是方法論；二是措施，包括根據(jù)貧困人口的具體情況，采取有針對(duì)性的脫貧方式（如個(gè)人微商、社區(qū)微產(chǎn)業(yè)、教育、搬遷、社會(huì)保障等）；三是落實(shí)，特別是需要的層級(jí)組織機(jī)構(gòu)；四是評(píng)估，建立一種監(jiān)測(cè)、衡量和調(diào)整扶貧政策、制度和官員的獨(dú)立方式，強(qiáng)調(diào)問(wèn)責(zé)和誠(chéng)實(shí)。此外，一個(gè)國(guó)家的扶貧工作要想取得成功，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人必須作出堅(jiān)決的承諾。所以說(shuō)，中國(guó)的巨大成功是建立在整個(gè)國(guó)家的承諾和整個(gè)國(guó)家的執(zhí)行之上的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能具體談?wù)勚袊?guó)的扶貧經(jīng)驗(yàn)對(duì)其他國(guó)家有哪些參考價(jià)值嗎？

庫(kù)恩：貧困是人類(lèi)社會(huì)和各國(guó)的頑疾，世界各國(guó)都不同程度地存在貧困人口，其原因是多方面的。關(guān)心貧困人口是一個(gè)有價(jià)值和有同情心的社會(huì)的標(biāo)志。我曾與在中國(guó)研究扶貧的非洲研究生進(jìn)行過(guò)交流，他們對(duì)我上面說(shuō)的那些要素都很感興趣，盡管他們認(rèn)識(shí)到這些，但由于各自國(guó)家的政治結(jié)構(gòu)，在實(shí)施扶貧計(jì)劃和評(píng)估扶貧效果方面存在困難。我也非常了解印度和巴基斯坦的貧困狀況，在這些國(guó)家，中國(guó)發(fā)展微型企業(yè)和提供小額貸款扶貧的經(jīng)驗(yàn)是直接適用的。▲

“鄉(xiāng)村振興”解決相對(duì)貧困

環(huán)球時(shí)報(bào)：近距離觀(guān)察中國(guó)30多年，您最大的感受是什么？

庫(kù)恩：自改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)持續(xù)40多年的卓越發(fā)展，也是地球上人口最多國(guó)家經(jīng)歷的史詩(shī)般變革故事。30多年來(lái)，我有幸親身近距離見(jiàn)證這一轉(zhuǎn)變過(guò)程。這讓我想起2006年時(shí)任浙江省委書(shū)記習(xí)近平對(duì)我說(shuō)的話(huà)。他強(qiáng)調(diào)，我們應(yīng)該對(duì)我們的成就有一個(gè)謹(jǐn)慎的評(píng)價(jià)，既不過(guò)高也不自滿(mǎn)，而應(yīng)該不斷追求更高的目標(biāo)，這是一個(gè)持續(xù)不懈的過(guò)程。

值得一提的是，在中國(guó)慶祝歷史性地消除所有絕對(duì)貧困這一不朽成就的同時(shí)，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人立即又著手解決相對(duì)貧困問(wèn)題。農(nóng)村和農(nóng)民是國(guó)家的“壓艙石”，作為這一新發(fā)展階段的例證，中國(guó)成立國(guó)家鄉(xiāng)村振興局，以保持農(nóng)村地區(qū)發(fā)展勢(shì)頭。中國(guó)脫貧攻堅(jiān)也是史詩(shī)般的成就，過(guò)去70多年間，新中國(guó)成功實(shí)現(xiàn)8.5億人擺脫貧困，其中包括在過(guò)去8年里近1億人擺脫難以解決的絕對(duì)貧困。它將被永遠(yuǎn)銘記。當(dāng)未來(lái)的歷史學(xué)家書(shū)寫(xiě)我們這個(gè)時(shí)代的編年史時(shí)，一個(gè)特寫(xiě)故事很可能就是中國(guó)的精準(zhǔn)扶貧。

環(huán)球時(shí)報(bào)：最近也有些國(guó)際輿論提到“中國(guó)目前的扶貧標(biāo)準(zhǔn)是否低于國(guó)際貧困標(biāo)準(zhǔn)”，還有的關(guān)注“中國(guó)是否面臨返貧挑戰(zhàn)”。對(duì)此，您怎么看？

庫(kù)恩：我認(rèn)為，中國(guó)的貧困評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)更為復(fù)雜，不能?chē)?yán)格地根據(jù)相對(duì)可支配收入來(lái)衡量，還必須包括其他非量化措施，如充足和可靠的食物供應(yīng)、醫(yī)療保健和教育設(shè)施及其便利程度等。對(duì)于這些非定量的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)最近都取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)步。我們強(qiáng)調(diào)“絕對(duì)”一詞，在中國(guó)，沒(méi)有人聲稱(chēng)國(guó)家已消除所有的相對(duì)貧困。我很高興看到中國(guó)立即轉(zhuǎn)變?yōu)榻鉀Q相對(duì)貧困問(wèn)題，這就是為什么中國(guó)要從“脫貧攻堅(jiān)”向“鄉(xiāng)村振興”轉(zhuǎn)變。我認(rèn)為，這是一個(gè)幾十年的愿景，中國(guó)的官員不應(yīng)制定不切實(shí)際的短期時(shí)間表，而是要做一些可持續(xù)的項(xiàng)目。

已脫貧的人會(huì)面對(duì)一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，比如疾病和健康原因是否會(huì)讓一些人重新陷入貧困。這些挑戰(zhàn)都是不可避免的，必須有政策和機(jī)構(gòu)來(lái)持續(xù)不斷地幫扶這些需要幫助的人。此外，我剛才提到，我最關(guān)心的是進(jìn)城務(wù)工人員及其家庭，包括留守兒童。我和一些外來(lái)務(wù)工人員相處過(guò)一段時(shí)間，特別是在上海，他們和普通市民之間的差距太大了。中國(guó)的大城市和工廠(chǎng)是改革的引擎，這些實(shí)際上是建立在進(jìn)城務(wù)工人員長(zhǎng)期辛勤勞動(dòng)的基礎(chǔ)上的。一段時(shí)間以來(lái)，我一直建議，中國(guó)要解決地域和階層之間的經(jīng)濟(jì)差距和社會(huì)失衡問(wèn)題，最重要的舉措之一就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)向所有兒童提供高質(zhì)量的遠(yuǎn)程教育，尤其是在小學(xué)和中學(xué)。通過(guò)這種方式，通過(guò)讓全國(guó)的教育更加平等，中國(guó)可以為下一代建立更加平等的社會(huì)。如果所有的事情都能立刻完成，那當(dāng)然很好，但如果必須作出取舍，為所有中國(guó)孩子提供優(yōu)質(zhì)教育應(yīng)該是最重要的。▲