沒有哪一種偉大，必須成為義務

胡雯雯　施嘉翔　萬容辰　劉一霖

《上班啦！媽媽》節目錄制現場。

“為什么社會要給媽媽那么多贊美呢？媽媽沒希望你們給我們加這些頭銜！尤其是別給我上綱上線，所謂的為母則剛，真的是被逼無奈?！?/p>

演員熱依扎自己可能也沒有想到，在一檔節目中脫口而出的一段話，居然在網上引發了熱議。而此前，她曾在節目中分享過自己剛出月子便“帶娃入組”，拍攝《山海情》的經歷，也激起過許多共鳴：

“為了準時讓孩子吃上母乳，我買了車載冰箱、保溫箱、全套便攜式吸奶工具等帶到拍攝現場，一到吸奶時間，便鉆進車里，把洗好的儲奶瓶用一層層紗布和毛巾蓋上，以免被戈壁灘的風沙沾染到。然后，我會囤上足夠孩子吃兩三天的母乳，這樣萬一哪天堵奶了，或因為工作太累奶水不足，還有周轉的時間，可以去找當地的通乳師或醫院?！?/p>

在節目的彈幕評論區，網友們紛紛表示感同身受：“沒想到明星當背奶媽媽時，也和我們一樣辛苦”“終于有人為我們說話了”“請別再對我們道德綁架”……

熱依扎參加的節目，名為《上班啦！媽媽》， 是由愛奇藝和沐光時代（The Better Life）聯合出品的首檔職場媽媽成長觀察類真人秀。節目采用真人秀+明星嘉賓觀察團方式，展示了3個職場、9位求職媽媽、40天的職場挑戰過程。節目一上線便引發了一波又一撥的熱搜議題，比如#媽媽比超人厲害# #女性是否要選擇無痛分娩##世界上沒有一種偉大是義務#等。

“可能因為我也是初為人母以后重返職場，所以輸出的一些觀點獲得了大家的共鳴吧？”在與《南都周刊》記者聊起參與這檔節目的最大感受時，熱依扎認為，職場媽媽的聲音，一直很少被綜藝節目關注到，直到《上班啦！媽媽》的出現，才讓這個群體近距離地展現到觀眾面前，“節目中還有專業的HR、嘉賓觀察團等，對媽媽們遇到的各種職場情況給出好建議，幫她們排雷，這是非常有意義的?！?/p>

為什么在職場類節目已經屢見不鮮的當下，這檔節目還能激起這么大水花呢？

也許是因為節目中求職者身份的特殊，這些因為生育而脫離職場幾年的女性中，既有前高管、海歸精英、網絡紅人，也有畢婚族（一畢業就結婚）、單身母親、小鎮女孩……

比如網絡粉絲數量已經超千萬的博主“陳大事”，為了重新給自己尋找定位，找到可持續發展的事業，在二胎之后決定重入職場;曾在廣告圈征戰13年做到高層，后來又辭職自己創立品牌的施絲，在生娃后非常懷念職場的感覺，希望找回年輕時的狀態，便遞交了面試申請……

盡管這些媽媽所展現的實力，已經讓網友們感慨“太卷了，我還是待在家吧”，但她們依然在重返職場時，面臨著工作與家庭夾擊的種種困境。

來自深圳的褚晨，雖然在職場上是利落決斷的女強人形象，但在加班回家的深夜，與母親聊電話時，會委屈得聲音哽咽;進入星期零公司實習的丁沙沙，剛剛上手一個重要項目，卻聽說孩子在家發燒，半天水米未進，一下陷入極度焦慮的糾結狀態，不知道該不該立刻趕回家……

作為一位曾因養育孩子而回歸家庭，如今又重返職場的資深媽媽，嘉賓伊能靜說出了很多女性的無奈，也給了她們極大鼓勵：“有一陣子大家說，不當全職媽媽而去工作的人很自私，后來又開始流行女性獨立，大家會說你們這些全職媽媽沒有自我。但你不要被社會強加的價值觀所脅迫，你只要知道，你的人生，必須由你自己決定。”

在節目冠名商合生元的高級市場總監廖文琪看來，在這個娛樂至上的內容大環境中，能看到這樣一檔還原職場媽媽真實狀態的節目，是非常令人欣喜的：“大部分媽媽產后都會選擇回歸職場，但她們面臨的挑戰卻是長久以來被忽略的。這9個媽媽在家庭和職場中‘打怪升級的故事，讓我們看到了不同行業的媽媽重返職場時最真實、最鮮活的難題和需求，可以說是我們站在了離媽媽最近的地方與之進行溝通，傳遞出了滿滿的正能量，這與合生元所想、所做是完全一致的。此次合作，不僅引發了媽媽們內心強烈的共鳴和討論，還以全網多平臺200余個熱搜話題、超過30億次的圍觀，帶動全社會關注到職場媽媽這個群體，非常有意義?！?h3>職場媽媽的優勢別人還真沒有

“這個節目給我最大的感受是，職場媽媽們真的非常的不容易，她們努力在工作和家庭中尋找平衡，并希望能做到最好?！薄渡习嗬?！媽媽》的常駐嘉賓之一戴科彬這樣表示。

作為獵聘的創始人兼CEO，戴科彬在招聘領域有著多年的經驗。在他看來，中國女性的職場參與度是極高的，而且她們的自我要求、對工作的期待，如今都處于明顯上升階段。

“美國勞工部做過一份全球勞動參與率報告，發現中國的女性勞動參與率接近70%，甚至比法國男性的勞動參與率62%還高！而我們近年會發現，很多女性都因為工作而推遲了婚育計劃，這也說明當代女性是把職業和獨立性放在更高的位置的。”

如果選擇了生育，媽媽們通常會面臨什么樣的職場困境呢？

戴科彬分享了獵聘大數據研究院的一份調查報告，數據顯示：職場媽媽遇到的困難中，“家庭事業不能兼顧”得票率最高，為58.63%;“沒有精力接受高強度的工作”“晉升空間小”得票率位居第二和第三。

“如果你生育后回到原公司、原崗位，其實對自己和公司的收益都是最大的。”在他看來，公司和新人的磨合成本是非常高的，因此，如果生育后選擇換一份新工作的話，入崗前的100天關鍵期內，求職媽媽一面要照顧家庭，一面要投入巨大精力去熟悉業務和團隊，公司也要付出很多培訓成本，對雙方來說壓力都很大。

那么，職場媽媽有沒有優勢呢？有，還不少！

“很多媽媽回歸職場后，會更加敢打敢拼，有時看了還挺讓人心疼的。她們的工作動力更大了，不論在精神上，還是在經濟壓力上?！?/p>

另一方面，教育孩子、協調家庭成員關系、安排全家吃穿用住等，本身就是一項很復雜的工作，因此戴科彬在和許多公司高管交流時，都發現了這種共識：在團隊管理、溝通同理心上，職場媽媽和完全沒有家庭生活的人相比，優勢是非常大的。

這也是為什么獵聘在和《上班啦！媽媽》合作時，專門為職場媽媽設計了一份“五維能力圖”，讓100名HR進行打分。

比如學習力、溝通力和創造力，在各行各業都是非常重要的;而抗壓力和凝聚力之所以關鍵，是因為媽媽們面對的職場和家庭壓力等，都會更加復雜，而這兩項能力即使在傳統意義上的非高壓職位，也是非常需要具備的能力。

這一點，也在節目合作方之一——騰訊開心鼠啟蒙ABCmouse處得到了印證。品牌負責人黃笑表示：“從調研數據看，我們開心鼠的核心用戶就是一群學歷優秀、閱歷廣闊的媽媽，她們在兼顧家庭的同時，職場和事業也表現卓越。她們對家庭和工作都有同樣高的標準和追求，事業上追求最好，家庭生活和孩子教育上也追求最前沿的產品和服務。在這個社會上，雖然兼顧著這么多角色，但她們依然能讓每一個角色閃閃發光。”

在他看來，將目光聚焦于回歸職場的女性上，關注媽媽們的自我認可、階層特質、生活方式和辛勤付出，鼓勵她們勇敢實現自我，在這個理念上，開心鼠與節目是不謀而合的，這也是開心鼠與節目合作的初心。

明星觀察團成員：伊能靜

明星觀察團成員：陳銘

明星觀察團成員：乃萬

明星觀察團成員：戴科彬

被全方位夾擊的男人是如何喪失育兒資格的

看到媽媽們磨刀上陣的職場拼搏之旅，演播廳里的明星嘉賓們都深有感觸，也貢獻了許多職場干貨，比如孕產期間怎么跟公司協調崗位問題，重返職場時應該怎樣談薪資，遇到某些難題可以怎樣高情商地應對……

然而，當“為什么孩子有事都是媽媽或奶奶的鍋，爸爸是出家了嗎？”這個問題被拋出時，大家卻陷入了激烈的爭論中，就連錄制現場的制作團隊也炸開了鍋，七嘴八舌地吐槽起來。嘉賓乃萬直接吐槽：“有很多丈夫或爸爸，覺得自己只要在家，即使啥也不干，就算是陪伴家人，已經盡到義務了?！?/p>

這時，陳銘分享的一段親身經歷，卻讓大家開始沉思。

“那次我們去滑雪，我負責單獨帶大女兒玩一天、吃東西，再帶回來。整個過程都很順利，但上廁所時卻把我給難住了。”當時，陳銘的大女兒5歲左右，不敢一個人進公廁。帶她去男廁肯定不合適，若陪她去女廁呢，估計能直接上熱搜。陳銘面對焦急的女兒，急得抓耳撓腮，后來只能回到滑雪場，請一位女性員工幫忙，才解決了問題。

“我們平時要是看到設有母嬰室，都覺得相當不錯了，育兒廁所更是少之又少。這個社會在硬件上，似乎就沒有考慮單獨帶娃的爸爸的可能性。”

“爸爸帶孩子，活著就好”，似乎已經成了被玩出花的梗。偶爾主動參與帶娃的爸爸們，被調侃為“詐尸式育兒”，他們的方法也經常被家中女性吐槽：

哄孩子上床，自己先睡著;出去玩半小時，娃回來滿身滿臉的泥巴;營養餐不會做，爺倆對著電視吃外賣;媽媽總會見縫插針做家務，而爸爸帶娃的話，家里就像空難現場;換尿片換衣服教了好幾次都不會，還不如媽媽自己兩分鐘搞定……

此外，即使有些爸爸對于育兒更為拿手，也愿意多承擔一些，為太太換取拼搏事業的機會，他們往往會面對社會的輕視和不理解，甚至被認為是“無能”、“吃軟飯”。

在傳統觀念的打壓、女性不信任不滿意的雙重夾擊下，男性就這樣陷入“反正也干不好”“多一事不如少一事”的惡性循環，被推得離嬰兒車越來越遠。

那么問題來了，到底是“你自己帶娃不走心，還怨我們要求高？”，還是“我明明帶得挺好，是你們的高標準太可笑”？

錄影過后的采訪中，陳銘對《南都周刊》記者講了另一個真實經歷：孩子們一個4歲、一個1歲時，他們全家一起去泰國旅行。在水上樂園里，奶奶全程牽著老大在兒童泳池。盡管孩子已經學了一年多游泳，大家依然不放心，一旦她離開視線幾秒鐘，就會緊張得到處張望。

“我旁邊有對白人夫婦，娃1歲多，自己爬上了滑梯，然后嘰里咕嚕地滾了下去，頭朝下，撲通一聲扎進水里。我們嚇了一跳，下意識就想去撈，結果那對夫婦非常淡定，抬頭看了看，又低頭各看各的書，根本沒理孩子。那娃在水里撲騰了一下，就自己站起來了，完全沒哭，又往滑梯爬去?！?/p>

那一刻，陳銘徹底被震住了。“他們對哪些邊界屬于孩子，哪些屬于父母，劃分標準是完全不一樣的。我都可以想象，到了七八歲、10多歲時，那孩子的獨立能力，跟我的娃根本不會是同一個維度?！?/p>

他試圖讓老二也去“PK”一下，結果爺爺奶奶大驚失色：“你瘋了嗎？萬一摔了磕了怎么辦？看看人家？那能一樣嘛！”

那一刻，陳銘突然意識到，也許男女在育兒觀念上也是如此。女性一定要推爸爸一把，要按捺住自己上手的沖動，逼著他自己弄孩子?！皼]有誰是天生的傻子，就像沒有人是天生的母親一樣。你只有建立起雙向的信任感，充分放權，才不會又埋怨人家不幫忙，幫了忙你又看不上?！?/p>

泳池的那一幕，成了他和太太的一個記憶坐標?！胺駝t，我們永遠都會被各種小心翼翼的育兒理論裹挾。后來每次有爭執，我倆便會互相提醒：想想那對白人夫婦，他們會怎么做？”

他承認，自己也許依然做不到那樣灑脫，但至少他和太太知道，有些事情，不是非做不可。

有價值的內容一定能引發共鳴

“許多全職媽媽告訴我，是這個節目，讓她意識到自己還有大殺四方的能力，找到了跨出家門的勇氣，也能給孩子樹立一個更好的榜樣?！薄渡习嗬玻寢尅返穆摵铣銎贩健本┿骞鈺r代文化傳媒有限公司的創始人兼CEO葛威這樣說。

沐光時代自2018年創立以來，就聚焦精品生活方式內容出品，主打好玩、好美、好住、好育幾個維度，出品過《慢游全世界》、《慢游旅行家》、《SHU理生活》、《自然有答案》、《育兒手冊》等優質內容。

“市場上每年都有優秀的內容題材涌現，而我們在市場一線，除了內容，還聚焦洞察用戶需求，從用戶痛點角度或者社會話題的視角去研發內容題材。一檔好的內容，一定是好看、實用、有共鳴能夠為用戶、平臺、贊助商帶來價值。不論通過哪種平臺、哪種形式，都能讓消費者獲取最有價值的內容?！备鹜榻B。

“我們創立的初衷，就是‘專注內容，打造精品做價值的輸出。因為對現代人來說，無論是付出錢還是時間，最看重的就是交換到有價值的東西?！便骞鈺r代的聯合創始人，“媽媽”項目總制片人柯洋補充。

在沐光時代看來，“無論從新發布的人口調查報告，還有三孩政策引發的熱議，我們都可以看到，許多80后、90后女性們，都面臨一個艱難的抉擇：生育還是升職？而這些問題，卻幾乎沒有一檔節目去聚焦討論過。”

“媽媽”項目的項目制片人吳蒙透露，其實在沐光時代內部，就有很多職場媽媽。“做傳媒這一行，熬夜是常有的事，不少女同事經常是晚飯前匆匆回家接孩子，一忙完又立刻跟我們開會加班，兩頭連軸轉，我覺得她們真的特別不容易。”

這些都讓他們相信，這個群體是值得被關注的。

在節目策劃前期，與客戶的溝通和大量的走訪調研中，制作團隊也發現，“她勢力”日益成為市場的中堅力量：不論是各大購物節的宣傳，還是姐姐、媽媽類的綜藝節目的爆火，都印證著一個現象：誰抓住了熟齡女性的價值，誰就把握住了機遇。

在節目合作方之一——京東母嬰的營銷運營組負責人汪浩看來：“隨著女性經濟的發展和社會地位的不斷提高，“她經濟”的時代已經全面到來且發展迅猛，媽媽這個角色也已經越來越受到社會的關注與重視?！渡习嗬玻寢尅愤@樣的勵志綜藝，既是時代推動下的產物，也是“女性力量”的一種傳遞。社會所能做的，就是在給予她們權利和尊重的同時，為她們分擔更多瑣事，這也是我們京東母嬰在節目里所想要傳遞的信息——讓育兒更輕松：為孩子提供安全有保障的成長所需，用行動改善中國父母的育兒焦慮。”

而作為專注母嬰營養與健康的全球領先品牌，節目冠名商合生元對于新生代媽媽尤其關注?！?5-95后這群新生代媽媽，具有與以往幾代人不同的特質：她們既愛孩子，也追求自我價值和自我空間;在養育寶寶時，更注重科學育兒;越來越重視消費過程中的體驗和參與感。因此，她們的生活態度，對于社會的未來發展是非常重要的?！?/p>

這也許是為什么，《上班啦！媽媽》的策劃剛一推出，便吸引到眾多客戶的關注，而招聘消息一發出，簡歷更是如潮水般從各處涌來。許多媽媽盡管在海選中沒有通過，但依然表示，自己找到了前進的方向和動力，這個節目，就像為她們點亮了人生沙盤中的新地圖。

不少看過節目的觀眾反饋，生完孩子脫離職場后，一直希望重返社會，但卻在碰了幾次壁之后，心生怯意，甚至遲遲鼓不起勇氣踏出家門。是這檔節目，讓她們找到了方向，也意識到，自己不是一個人。

左：求職媽媽陳瀟雨（陳大事）右：求職媽媽施絲。

還有年輕女性留言說：通過這檔節目，突然覺得，未來也不是那么可怕了，女性還是有許多自我實現的方法的。就像節目常駐嘉賓乃萬感慨：“雖然我還沒有走到那一步，但我感覺我來錄這個節目，把下半輩子該學的全都學到了，什么戀愛、結婚、生子、在職場升級打怪……全學完了！”

如何在家庭與事業中做出選擇，這正是許多職場媽媽都在思考的問題。除了節目中展現的種種模式外，沐光時代創始人葛威還提出了一種建議：將婚姻視為一種“合伙人”關系。

她26歲結婚時就跟自己的先生說：“我們是一輩子的合伙人，五年回顧彼此的不足之處，如何將家庭經營得更好，在兒子出生的那一刻，就是名副其實的利益共同體，有了奮斗的目標，婚姻中，男強女弱或者女強男弱都是根據不同階段、不同家庭需求做出的討論結果，不能變的是大家共同的奮斗目標。家庭合伙人完美的關系是，彼此都覺得舒服，覺得賺到了，是對方愿意一起攜手面對困難的勇氣跟決心?！?/p>

而要做到這點，也得益于另一半有強大的內心力量，能有足夠的魄力去對抗社會的種種刻板印象，有欣賞太太閃光點的能力，才能一起為了共同的目標并肩奮斗。

脫離了特權才可能談平等

回想我們上一代的職場媽媽們，同樣很辛苦，但為什么關于這個群體的討論，似乎在這幾年越來越激烈了呢？是女人們變矯情了嗎？

顯然不是。

近二三十年的社會變遷之快，是前所未有的。房價的猛漲、教育和醫療成本的激增、社會的內卷化等問題，成為了所有人面臨的問題。而一個女人變成媽媽時，這些壓力會瞬間疊加到她身上，沒有一點兒緩沖和過渡，即使是能力再強大的人，也可能措手不及。

有些70后、80后，可能還保留著幼年時在父母“單位托兒所”的經歷。以前，雙職工家庭即使沒人照顧孩子，也可以帶到單位去。但如今能提供這種配套設施的企業少之又少。

在獵聘戴科彬看來，這不能單純怪罪于企業缺乏人情味?！叭缃窀改競儗τ齼旱囊螅呀浱岣吡藷o數倍：衛生資質、師資水平、教育理念、安全措施……能達到標準的單位托兒所實在太少了。”

而且，在員工高流動率的背景下，企業托兒所的生源基礎也不穩定。孩子多了進不去，孩子太少又難維持，很多企業連經營自身都拼盡了全力，又怎能做好認知領域以外的事呢？

而呼吁給予職場媽媽更多“優待”，也許會起反作用。就像在日本，許多年輕人覺得職場媽媽可以在4點提前下班，娃生病就請假，把工作轉到其他同事頭上，還拿著一樣的薪水，這也是一種不公平，對公司更是一種成本損失。媽媽們因此遭遇的求職歧視，可想而知。

只有脫離了特權，才能談平等。

在人口日益老齡化的中國，育兒不再是一個家庭甚至是女人自己的事兒，它關系著經濟未來的發展。育兒是很難“回本”的，生育成本只有在社會和家庭間、在男人和女人間更平等地分攤，才有可能創造一個良性循環。

世界銀行集團在《2021女性、商業與法律》報告中就指出：縱觀各國現狀，只有能獲得足夠“經濟補貼”時，父親才有休假育兒的動力和勇氣，男女之間的事業和育兒時間分配，才可能趨近于平衡。

比如從上世紀70年代起就開始提倡育兒平等化的瑞典。在《職場媽媽生存報告》（2020年出版，（美）凱特琳·柯林斯著）一書中，作者采訪了不少瑞典媽媽，她們壓根兒不認為育兒是爸爸的“責任和義務”，而是他的“權利”。

瑞典的帶薪育兒假是按一個家庭480天來計算的，父母雙方都至少要休夠90天。剩下的天數，如果夫妻平分的話，還能額外領到一筆獎金（考慮到男性收入通常較高，國家會補貼因為父親休產假而導致的經濟虧損）。

北京沐光時代文化傳媒有限公司創始人兼CEO葛威。

而一歲之后，瑞典娃就能去托兒所了。政府補貼在學齡前兒童上的錢，甚至超過了國防預算。因此托兒所的質量之高，會讓父母覺得如果沒送娃去，就是剝奪了娃的某種“體驗和權利”。

同樣實行產假平均分，甚至獎勵補貼父親休產假的，還有德國、意大利、挪威、愛沙尼亞等國。但是，如果中國也實行了同樣的制度，又有多少父親敢休帶薪產假呢？他們就不會面臨休完假回來，再也無法重回事業巔峰的問題嗎？

反觀美國，作為全球僅有的7個沒有帶薪產假的國家之一，社會職場環境因為女性的缺失，面臨著越來越大的問題。

前段時間，結婚27年的蓋茨夫婦離婚事件鬧得沸沸揚揚，原因只有短短幾個字：“無法讓彼此繼續提升”。然而，梅琳達·蓋茨卻在2020年出版的《女性的時刻》一書中，就曾揭示一個事實：女性在家中承擔的種種“無薪勞動”，正是阻礙女性事業發展的最大原因。

即使是首富之妻，也承擔著比另一半更多的“家庭義務”：接送孩子、帶他們看醫生、輔導作業、參加校內外活動、代表全家在節假日進行各種社交等。即便梅琳達可以雇傭幫手，這些瑣事依然占據了她許多精力，影響了她運營基金會等重要工作。

她在書中寫道：“不平等的一大標志，就是一方包攬全部重要有趣的工作，強迫另一方承擔那些沒有技術含量的瑣事……女性在商業和職場中的缺位，會導致公司錯失許多男性看不到的市場機遇……男性由于刻板印象的阻礙，在職場很難表現真實自然的情緒，而女性的工作方式，改善的是男女共同的工作環境。”

所以，育兒并不單純是男女平等的問題，家庭和事業必然是此消彼長的，育兒成本總會被轉嫁到誰的頭上，要么是家中老人來承擔，要么找到足夠強的外援（保姆、托管機構、國家配套等），要么夫妻自己上（但必須事先規劃好事業和家庭的階段性切換）。

也許，只有越接近一種理想的平衡狀態，社會上才會越少出現“不負責任”的父母;也只有這樣，孩子才會被視為財富，而不是負擔。

而在現階段，80-95后女性率先站了起來，開始探索理想模式的可能性。她們在自我實現、獨立意識上，有著更高的追求。她們既希望享受家庭的美好，又不愿抹掉自己，只作為某人的母親、妻子、媳婦、女兒而存在。

就像服裝設計大師山本耀司說的：“‘自己這個東西是看不見的，撞上一些別的什么，反彈回來，才會了解‘自己。”許多媽媽明知會接受社會的摔打，也寧愿在這些碰撞中，找到自己除了“母親”角色以外的價值。

這，也許是走向一個更美好社會的開始。