在塞拉俱樂部，我們關注種族、性別和環(huán)境

David Gelles

G：David Gelles

C：Ramón Cruz

塞拉俱樂部（Sierra Club）成立于1892年，是美國歷史最悠久、規(guī)模最大的民間環(huán)保組織。目前，俱樂部的許多公共領導職責落到了董事會主席拉蒙·克魯茲（Ramón Cruz）身上。

克魯茲來自波多黎各，幾十年來一直專注于環(huán)保運動。克魯茲認為塞拉俱樂部的愿景，不僅限于促進自然資源保護或應對氣候變化，他把塞拉俱樂部的工作定義為更廣泛的社會和環(huán)境公正運動中的一環(huán)。

G：你今天人在哪里？

C：我目前在紐約布魯克林—這里曾是印第安原住民卡納瑞希人（Canaresee）的領地。現(xiàn)在我們說我們在哪里時，都會說清楚這些土地屬于哪些原住民。

G：為什么你覺得說明這點很重要？

C：理解種族主義、霸權主義、殖民主義遺留下來的影響是非常重要的，這有助于我們理解如今的社會狀況。在我們涉足的大部分土地上，我們都不是原住民。其他族群的人民在這些土地上生活了千年。就環(huán)境問題而言，這些族群中的許多人以前在守衛(wèi)自然界方面做得都比我們現(xiàn)在好得多。

G：塞拉俱樂部把很多注意力放在了移民、種族公正等問題上，這會不會導致你們忽視保護環(huán)境和自然資源的核心使命？

C：過去我們的關注范圍非常狹隘，只著眼于自然，而沒有看到自然和其他問題之間的關聯(lián)，以及社會中每個人實現(xiàn)進步的重要性。如果我們不處理好這些社會和種族方面的問題，我們就不可能真正贏得氣候危機這場戰(zhàn)爭。環(huán)境污染遺留問題也正是社會體系的后遺癥。所以我們不僅關心這些地方的環(huán)境，我們也關心這些土地上的人。

G：塞拉俱樂部如何看待自然資源保護和（應對）氣候變化之間的平衡？

C：我認為這兩者其實是同一件事。過去10年，塞拉俱樂部一直在轉型，著力把公正和平等作為我們工作的核心價值觀。這很重要，因為多年來環(huán)保運動和環(huán)境公正運動并沒有很好地結合在一起。

G：但現(xiàn)在我們越來越頻繁地看到，這兩件事有時會發(fā)生沖突，該如何平衡各自的利益？

C：氣候危機是人類歷史上遇到的最重大的威脅。制定策略和行動時，最重要的就是要以科學為綱領。當然，可再生能源項目可能會產生一些后果和負面影響，但要比化石燃料少得多。至于你的問題，這道線到底該劃在哪里，那要看具體情況。波多黎各有許多大型的可再生能源項目，幾屆之前的政府發(fā)放了不少許可證。環(huán)保團體對此表示反對。這不是因為我們反對新能源，我們反對的是只給少數(shù)人帶來益處的項目，反對那些隨項目而來的腐敗，反對項目在有其他選擇的情況下侵占本可用于農業(yè)或自然資源保護的高產土地。

G：你認為，國際社會能否將全球變暖幅度控制在1.5℃以內？你持樂觀還是悲觀態(tài)度？

C：我既樂觀又悲觀。悲觀的是我認為人類沒有足夠的時間繼續(xù)爭斗了。2021年在格拉斯哥舉辦的聯(lián)合國氣候變化大會上很多事情都很成功。這足以解決我們的需求嗎？當然不夠。我們還沒有走上實現(xiàn)《巴黎協(xié)議》遠大目標的正軌。但格拉斯哥聯(lián)合國氣候變化大會后，我們是不是離實現(xiàn)這些目標更近了一些