應對農村人口老齡化比城鎮更急迫

農村已進入中度老齡化階段，人口老齡化城鄉倒置現象還將加劇

主持人：我國已進入老齡化社會，這之中，農村的老齡化有什么特點？對農村經濟社會發展將帶來怎樣的影響？

林寶：根據第七次人口普查結果，我國農村人口老齡化有三方面特點。

一是老齡化程度高，城鄉倒置現象日益加劇。從全國看，2020年農村60歲、65歲及以上老年人口的比重分別為23.81%、17.72%，比城鎮分別高出7.99、6.61個百分點，已經進入中度老齡化階段。根據研究，人口老齡化城鄉倒置現象將繼續加劇，并持續相當長一段時間。因此，應對農村人口老齡化問題比城鎮更為急迫。二是老齡化速度快。2010-2020年，農村60歲、65歲及以上老年人口分別增加了8.83和7.66個百分點，與2000-2010年相比增速明顯加快。三是農村老年人口規模大。2020年，農村60歲及以上老年人口規模達到了1.21億，其中，65歲及以上老年人口規模達到了9035萬，80歲及以上老年人口規模達到了1667萬。

人口老齡化或將從四個方面對農村產業發展帶來直接影響。首先，由于農業生產以老年勞動力為主，與年輕勞動力相比，在體力、速度等方面的差距，會導致農業生產無法實現精耕細作，生產效率下降。其次，由于老年人受教育程度相對較低，對新的生產模式、生產技術和新興產業的接受速度慢、接受能力低，將影響農村產業結構轉型和升級。再次，由于老年人對信息技術使用存在數字鴻溝，不利于接受新信息，難以及時了解外部市場，進而難以適時根據市場情況調整生產。最后，老年人投資偏好低，對投資風險抵抗力弱，不利于擴大農村生產投入。

陸杰華：農村人口老齡化特點，我再補充兩點。一是農村老年女性略多于男性，文盲居多，但受教育程度逐漸上升。根據中國健康與養老追蹤調查統計數據，從性別來看，農村60歲及以上的女性數量一直略多于男性。從受教育程度來看，文盲、沒有完成小學但識字以及小學畢業的老人占絕大多數。不過，近年來農村人口受教育程度在逐漸上升，擁有初中和高中及以上文化程度的老人占比逐漸增多。

二是空間分布不均，“未富先老”現象突出。“胡煥庸線”是人口老齡化的顯著分界線。東南沿海地區農村人口老齡化程度較西北地區顯著。改革開放以來，農村實行家庭聯產承包責任制，農村集體養老日漸式微，逐步回歸家庭養老。雖然當前農村社會養老保險制度建設已經初具成效，但受制于經濟發展水平等各方面因素，當前家庭養老依然是農村養老最主要的方式，社會養老占比較小，農村養老“未富先老”現象突出。

朱啟臻：農村人口老齡化首先對農業生產造成沖擊。盡管農村老年人對土地有感情，但是年紀大了，力不從心，種地的態度也會發生變化。我們下鄉調研時遇到的農村老人，常說自己種糧不指望賣錢，夠自己吃就行。農村人口老齡化還影響農村消費水平。相比于年輕人，老年人對生活的要求不高，消費水平較低。我們下鄉時常常看到，有些老人的房子壞了也不及時維修，而是湊合住著，家用電器也都是老物件，湊合用著。農村這種消費狀態，必然會影響農村市場的繁榮，也不利于加快構建以國內大循環為主的雙循環新發展格局。

家庭養老功能弱化是社會發展的結果，必須進行社會化的制度安排以適應這種發展趨勢

主持人：“養兒防老”是中國人的傳統觀念。然而現在農村家庭日趨小型化，家庭養老功能弱化。您認為，應從哪些方面彌補農村家庭養老的不足？

朱啟臻：農村家庭養老功能不斷弱化，主要是來自兩方面原因：一是兒女數量變少了。二是兒女外出務工，父輩和子輩大多數時間處于分離狀態，家庭養老的作用打了折扣。

彌補家庭養老的不足，可以從三方面入手。一是進一步弘揚中華民族孝老敬親的文化傳統。二是要倡導就地就近就業，讓青壯年農民在力所能及的范圍內兼顧謀生與孝老問題。三是加大社會養老和社區養老力度。完善鄉村養老設施，增加養老服務供給。總之，雖然解決農村養老問題應該以家庭養老為主，以社會養老和社區養老為輔，但是這個“為輔”，不是“無所作為”，而是“積極可為”。政府要積極引導和支持社會力量進入農村養老領域。

林寶：家庭養老功能弱化是社會發展的結果，必須進行社會化的制度安排以適應這種發展趨勢。制度化的安排應該主要涵蓋經濟支持和服務保障兩個方面。經濟支持的關鍵是要進一步完善農村老年人多層次收入保障機制，這包括進一步完善城鄉居民基本養老保險制度、最低生活保障制度等，服務保障則涉及建立基本養老服務制度、盡快推出城鄉一體的長期護理保險制度、支持包括養老服務在內的農村社會服務業發展，等等。

主持人：對一些地方養老機構利用效率不高、空置化的問題，您怎么看？應從哪些方面加以解決？

陸杰華：農村養老機構空置化問題產生，我認為有幾方面原因。一是“養兒防老”的觀念使然，出于熟人社會好面子心理，很多農村老人不愿意去養老機構。二是基礎設施不夠完善，農村養老院一般是從過去的鄉鎮敬老院轉型過來的，設施標準和保障水平相對較低。三是養老服務跟不上，專業人才缺乏、護理水平不高。

解決農村養老機構空置化問題，首先，要加強觀念引導。“養兒防老”的觀念對老一輩農民影響較大，實際上，現在一些中低齡老人的觀念也在轉變，逐漸接受了機構養老的現實選擇。其次，要強化養老設施建設，加大對農村養老設施的投入，根據地區人口密度合理配置養老機構。最后，要建設一支專業化的養老服務隊伍，推動農村養老服務向專業化發展。

林寶：養老床位空置反映的主要是養老床位供給的結構性問題，不是農村特有的現象。解決農村養老床位空置還是要從農村老年人的需求著手，調整結構，供給符合老年人需求的養老床位。具體來說，農村老年人養老觀念相對傳統，老年人在自己能勞動、可以自理時基本上不愿意去養老機構，只有在需要他人照料時才可能迫不得已去養老機構，而當前農村養老機構面向失能半失能老年人的極少，因此普遍存在供給與需求錯位的問題，出現空置也是必然現象。

解決農村養老問題不能貪大求洋，簡單的“有”也比吊高胃口的“沒有”強

主持人：當前，我們在應對農村老齡化過程中，有哪些問題是需要格外注意的？

朱啟臻：首先，不能拍腦袋決策，干想當然的事。做好農村養老工作，一定要尊重鄉村的規律和農民的需要。

實際上，鄉村具有城市不可比擬的養老優勢。農村是熟人社會，推開門就能碰見熟識的鄉鄰，相互問個好，嘮個家常，就能排解許多孤寂。農村還是一個開放的空間，家家戶戶有寬敞的院子，老年人自己種點菜、干點活，也圖個舒坦。此外，鄉村的生活方式是親近大自然的，是慢生活的狀態，更有益于身心康養。

如果對農村這些天然的養老優勢視而不見，非要在村子外邊建一個鋼筋水泥的養老院，讓農民遠離大自然、遠離自己的村落和家鄉。這種思路顯然是有問題的。

在解決農村養老問題上，千萬不能貪大求洋，吊高胃口。有些地方對養老機構的標準定得很高，一定要建多少棟樓，多少個床位，還要符合嚴格的消費、衛生等標準。如果任何一方面達不到要求，就不允許建。其實，農村養老設施不用太復雜，太高大上，也不用每個村都統一標準。你看浙江的文化禮堂，就很接地氣，也很受農民歡迎。因此，我始終認為，農村養老設施和服務，當前最迫切的問題，是要“有”，哪怕簡單一些，也總比吊高胃口的“沒有”強。我們調研時，有個地方的做法就很好。他們把空心村閑置的房屋租下來、裝修一下，作為村民活動的公共空間。老人們帶著茶水來這里打打牌、聊聊天，交一些費用，還能享受到午餐和晚餐服務，簡單實用，效果很好。

主持人：黨的十八大以來，中央提出“互助養老”新理念。您認為“互助養老”在農村怎樣更好地發揮作用？

朱啟臻：我是比較看好“互助養老”的。農村歷來就有互助的傳統，如果通過制度創新，把互助的傳統變成一種制度設計，在農村就非常有優勢。比如，我們讓60歲左右的老年人為70歲、80歲的中高齡老年人提供服務。這些農民心里是舒服的，因為他服務的這些人是他熟悉的鄉里鄉親、親朋長輩，而且他在服務過程中，是能獲得一定報酬的。既幫助了親朋，又增加了收入，何樂不為？所以這種“互助養老”的模式，是符合鄉土社會守望相助的文化傳統的，是易于推廣的，政府組織一下、宣傳一下，就能達到很好的效果。

值得強調的是，這種“互助養老”模式一定要市場化運作、要有償。雖然其行為主體可以是志愿者協會，但不能僅靠義務和道德維系，需要獲得一定的報酬。為誰提供服務，誰就應該負責一定費用。此外，政府還要拿出一定的補貼支持。只有這樣，“互助養老”才能長久可持續。

陸杰華：“互助養老”是近些年比較熱的一個概念。其主要特征是依托農村的血緣和地緣，利用農民守望相助的價值觀念，實現一種養老模式的制度性構建。不過，我個人認為，“互助養老”是現有養老模式和體系的一種補充，不太可能成為主要模式。單靠“互助養老”來解決農村養老問題，不太現實。

目前，“互助養老”還面臨很多機制性和可持續性問題的困擾。比如，今天我幫助了你，明天誰來幫我？這個不是有錢、有承諾就可以解決的。“互助養老”在城市都有一定難度，何況在信用體系還不夠完善的農村。此外，“互助養老”還容易讓人產生撇清政府責任的質疑。所以，推行“互助養老”的關鍵是要有一整套制度性的設計。

農村養老金的提高幅度可以更大些，將保障水平與農村人均可支配收入或人均消費支出掛鉤

主持人：土地是農村養老保障的重要組成部分，但現在單純依靠土地不足以滿足農村老人生活需求。結合不同地區的經濟發展水平等，您認為如何更充分發揮土地在這方面的保障作用？

陸杰華：土地是農民的生命線。我認為，強化土地的養老保障作用，比開展“互助養老”、提高養老金等更現實，農民的現實需求也更迫切。農民的土地主要包括兩塊，一是責任田，一是宅基地。關鍵是如何把這些資源有效利用起來。現在有些地方在政策框架內，把農民的土地流轉出去，獲得一定的出租收入，建成養老機構供老人免費入住。山東青州有個村莊就是這樣做的，他們建的不是封閉式的樓房，而是一家一戶獨居的院子，還為老人提供送餐、護理等志愿服務，效果非常不錯。

林寶：更好發揮土地的保障作用，關鍵是要使土地有價值，并且在土地實現價值的過程中保障農民有參與利益分享的機制。要進一步深化農村土地制度改革，盤活農村集體經營性建設用地、農村閑置宅基地和地上房屋，提高農村土地的變現能力，為老年人收入保障提供另一種來源。同時，在農村集體經營性土地入市、農村土地征用等環節切實保障農民利益，建立農民分享土地轉讓、增值收益的機制。

朱啟臻：土地對于農民來說是一種福利，但是我們從理論上不能說，你有了這塊地就不需要養老金了。土地是需要付出勞動的，有勞動能力的人才能在土地上有產出。對于那些失去勞動能力的老人來說，土地的保障作用目前來看還很難體現。所以說，因為土地的保障作用是有限的，僅僅靠土地不能解決農民養老的根本問題。

主持人：今年的政府工作報告提出“適當提高退休人員基本養老金和城鄉居民基礎養老金標準”。您認為農村基礎養老金標準還有多少上漲空間？

朱啟臻：由于歷史原因，城鄉居民享受的是不同的社保體系。對城市居民來說，大部分享受的是額度較高的城鎮職工養老保險，而農民大多只能獲得額度較低的城鄉居民基礎養老金。農民為國家建設貢獻了一輩子，老了以后應該享受基本的養老保險水平。比如現在北京市郊區農民基礎養老金能有上千塊，比較接近城鎮居民水平了。全國各地都應該有計劃地提高農村老年人養老保險水平。

林寶：上漲空間取決于從哪個方面來看，如果從保障老年人的基本生活來看，目前的標準顯然遠遠不夠。當然，各地區還在此標準之上增加了一些地方福利，但總體看大多數地區的水平較低，與保障基本生活水平存在一定的差距。

當然，如果從財政負擔的角度來看，會面臨一些約束，如果突然提高幅度較大，對財政支出結構會有一定的沖擊。所以現在標準提高采取了一種比較謹慎的態度，標準提高的幅度一般比較小，標準調整的時間間隔也相對較長。但我認為，提高幅度還是應該更大一些，并將待遇水平與農村人均可支配收入或人均消費支出掛鉤，建立動態調整機制。

要讓農村老人的情感需求更好得到滿足，找到發揮作用的位置，讓他們不再有被邊緣化或被拋棄的感覺

主持人：現在的農村老年群體結構日益復雜化，需求也更多樣，尤其是一些留守老人的情感需求得不到滿足。可以采取哪些措施來滿足這方面的需求？

朱啟臻：通常大家談及農村養老，更多關注的是物質層面。實際上，這些年農村老人精神情感需求得不到滿足的問題越來越突出。對于家庭成員來講，一定要重視對老人的情感關懷，常回家看看，多打打電話，給老人更多精神慰藉。

另外，社區也很重要，它能建設公共空間，為老人加強社會交往創造機會。農村老人都很喜歡參加集體活動，哪怕是上街打掃打掃衛生，也很高興，多少年的感覺找回來了。他們并不是要勞動，而是在勞動過程中體驗集體活動的快樂。

吸納老年人參與鄉村公共事務，也能讓老人找到價值感。特別是農村低齡老人，本來就是村莊農業生產、紅白事儀式互助、公共活動的主要參與主體。聘請他們負責村里的義務巡邏，擔任環境衛生監督員、村史講解員、文化宣傳員、主持或參與族譜與村志的編纂任務等，可以使老人們獲得一種全新的生活體驗。讓他們找到自己發揮作用的位置，不再有被邊緣化或被拋棄的感覺。

陸杰華：相較于經濟收入和生活照料，農村老人的情感需求是一個容易被忽視的問題。在精神上關懷老人，有很多形式可以探索。對于家庭成員來說，要關心老年人的文娛生活。對于社區而言，要開展適合老年人特點的文體活動，給老年人賦能。去年11月出臺的《中共中央 國務院關于加強新時代老齡工作的意見》特別提及，“推動部門、行業企業、高校舉辦的老年大學面向社會開放辦學”。其實，農村也可以辦老年大學，不一定達到正規院校的標準，主要是讓老年人能夠從學習中獲得快樂，實現老有所學、老有所樂。

主持人：“十四五”時期，我國應對農村老齡化重點應該從哪些方面發力？

朱啟臻：解決農村養老問題，離不開兩大思路。一是硬件方面，要繼續完善鄉村養老的基礎設施，比如，醫療衛生設施、公共交往設施、娛樂設施等。二是軟件方面，要培養一支養老助老的志愿者隊伍。有人愿意干農村養老服務這個事，能干這個事，并且干得越來越專業，農村養老服務供給才能穩步提升，農村老人的需求才能不斷被滿足。比如，日本社會化養老服務分工很細致，連為老年人洗澡的服務都有。專業人員開車來到鄉下，車上有各種洗澡設施，給老人洗完澡，車開走，再一消毒，高效便捷地滿足了老人的需要。這方面經驗，我們可以學習借鑒。

陸杰華：做好“十四五”時期農村養老工作，應該重點關注三個方面。

一是進一步完善農村養老的法律保障。目前，對于農村養老，我國已經出臺了《中華人民共和國老年人權益保障法》和一些法規規章，《中華人民共和國鄉村振興促進法》中也有所提及，但是還缺一部獨立的法律來進行統一規劃。

二是加快構建農村養老服務多元主體機制，使政府、市場、社會通過相互合作、競爭及制衡，彌補單方面供給的不足，助力形成以家庭養老為基礎、社區養老為輔助、農村幸福院和鄉鎮敬老院為依托的養老服務供給新格局。

三是加強對重點、特殊人群的關注。重點關注特殊困難老年群體，聚焦經濟困難的失能、高齡老年人和農村留守老人，充分發揮基層自治組織的作用，提供管理和服務保障。同時，那些跟隨子女進城生活的“老漂族”群體，也應引起重視，有關部門在提供養老服務時應將他們納入其中。

主持人：積極應對農村老齡化問題，既關系到農民自身的獲得感、幸福感和安全感，也關系到農業高質量發展前景和鄉村社會和諧穩定。“十四五”時期，亟須根據鄉村發展規律和農民實際需求，對農村養老供給服務從供給側來一場改革，讓農村老年人真正實現老有所養、老有所為、老有所樂。全面推進鄉村振興，實現共同富裕，都不能讓1億多名鄉村老人成為缺失的部分。

（來源：中國農網）