西湖心象

西湖于我，不只是秀麗景致，也不只是跨越千年的風(fēng)華與傳奇，而是關(guān)乎情懷和理想的心象。

陽(yáng)麗君（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“陽(yáng)”）：你出身于攝影世家，談?wù)勀阍缙诘臄z影經(jīng)歷，這樣的成長(zhǎng)環(huán)境及經(jīng)歷對(duì)你有什么樣的影響？

邵大浪（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“邵”）：邵氏原是書(shū)香世家，清末民初家道中落，祖父邵度13歲到胞兄邵量開(kāi)設(shè)的還吾照相館做幫手，開(kāi)始接觸攝影。祖父、父親一生從事攝影，并根植家鄉(xiāng)溫州，留下了數(shù)千幅影像作品，為研究溫州提供了珍貴的視覺(jué)文獻(xiàn)。

我一歲的時(shí)候，祖父就去世了。我關(guān)于祖父的唯一感性記憶，就是他抱著我拍了一張合影照片，那時(shí)他已病重。我是跟隨父親開(kāi)始接觸攝影的。在我上小學(xué)前，就經(jīng)常在暗房里看父親沖洗照片，后來(lái)，給他打下手，幫他一起沖洗照片。

1986年，我高考。那時(shí)大學(xué)錄取率低，即使我所讀的溫州中學(xué)是省重點(diǎn)中學(xué)，但一個(gè)50人的班級(jí)也就不到10人能上大學(xué)。我記得，當(dāng)時(shí)全國(guó)只有北京電影學(xué)院有攝影方面的專(zhuān)業(yè)，叫圖片攝影，是專(zhuān)科。我聯(lián)系過(guò)北京電影學(xué)院，他們讓我去北京參加專(zhuān)業(yè)考試，但那時(shí)交通不便，去趟北京得好幾天，正好又撞上全市高中畢業(yè)統(tǒng)考。權(quán)衡之下，我選擇了普通高考，后來(lái)考取了杭州大學(xué)電子技術(shù)專(zhuān)業(yè)。當(dāng)時(shí)，電子技術(shù)是新興專(zhuān)業(yè)，而且還是本科。1990年我大學(xué)畢業(yè)。趕上特殊時(shí)期，研究單位、省級(jí)單位都不招人，就業(yè)只能下基層，而且分配去向不明，很茫然。當(dāng)時(shí)，杭州大學(xué)有留校做行政的名額，大學(xué)四年里，我的成績(jī)位列專(zhuān)業(yè)第一，因此，系里詢問(wèn)我是否愿意留校，我答應(yīng)了，想著以后再慢慢找機(jī)會(huì)回老家溫州。結(jié)果在學(xué)校人事處一干就是三年多，電子技術(shù)專(zhuān)業(yè)算是徹底放下了。

陽(yáng)：后來(lái)你是怎么回到攝影的呢？

邵：1993年，杭州大學(xué)聯(lián)合浙江日?qǐng)?bào)社成立新聞與傳播學(xué)院，擴(kuò)建新聞系，攝影師資力量不夠。那時(shí)，我業(yè)余堅(jiān)持在做攝影，參加了些展覽，還在香港獲了獎(jiǎng)，在學(xué)校里挺轟動(dòng)。校長(zhǎng)就讓人事處處長(zhǎng)問(wèn)我愿不愿意轉(zhuǎn)崗去做專(zhuān)業(yè)老師，我毫不猶豫地同意了。就這樣，兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，還是回到了攝影。

1994年初，我到了新聞與傳播學(xué)院。新聞與傳播學(xué)院設(shè)有新聞、廣播電視、廣告學(xué)等專(zhuān)業(yè)。學(xué)院里原有的攝影老師教新聞攝影，廣告學(xué)專(zhuān)業(yè)需要廣告攝影和基礎(chǔ)攝影課程的老師，于是，我就在廣告學(xué)專(zhuān)業(yè)這邊授課、帶本科生。雖然我自己沒(méi)拍過(guò)商業(yè)廣告，但教課總得梳理、研究廣告攝影相關(guān)理論和作品，借此機(jī)會(huì)，我還主編了國(guó)家“十五”規(guī)劃教材《廣告攝影與攝像》，并由高等教育出版社出版。當(dāng)時(shí)，學(xué)院還設(shè)有傳播學(xué)研究所和新聞學(xué)研究所，我在傳播學(xué)研究所帶研究生。當(dāng)然，在杭州大學(xué)這樣的綜合院校，廣告學(xué)專(zhuān)業(yè)主要定位還是培養(yǎng)廣告營(yíng)銷(xiāo)和策劃方面的人才，攝影只是其中的基礎(chǔ)課程。

1998年，浙江大學(xué)、杭州大學(xué)、浙江農(nóng)業(yè)大學(xué)和浙江醫(yī)科大學(xué)四校合并，組建了新的浙江大學(xué)。合并后，學(xué)校管理模式和評(píng)價(jià)體系沿用的還是理工科標(biāo)準(zhǔn)，考核壓力很大。為了考核達(dá)標(biāo)，我除了正常教學(xué)外，還經(jīng)常跟出版社合作，寫(xiě)作、出版，絲毫不敢松懈。這個(gè)狀態(tài)持續(xù)了6年，沒(méi)有任何改善；并且新浙大也很明確不會(huì)辦攝影專(zhuān)業(yè)。于是，在2004年我選擇離開(kāi)新浙大，人職浙江財(cái)經(jīng)學(xué)院（2013年更名為浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)）。

陽(yáng)：在從事攝影教育的同時(shí)，你也從未停止藝術(shù)創(chuàng)作。1991年，你開(kāi)始構(gòu)思并拍攝自己心中的西湖，為何聚焦于西湖這一傳統(tǒng)意象？

邵：最初拍攝西湖，是源于經(jīng)常陪同外地來(lái)杭州的朋“西湖”系列之三，2010 邵大浪攝友去逛逛，或是自己空閑時(shí)去走走。早年，每逢寫(xiě)書(shū)拿了稿費(fèi)，我就會(huì)買(mǎi)個(gè)新鏡頭或相機(jī)，然后拿著新鏡頭或相機(jī)去西湖邊試試效果。北山街這一帶的西湖是我用于測(cè)試的“打卡地”，不同的鏡頭、膠卷、相機(jī)，一試就能看出各自的成像效果。我最早的西湖影像就是這么無(wú)心插柳地積累起來(lái)的，毫無(wú)功利色彩。

2004年，我準(zhǔn)備離開(kāi)浙江大學(xué)時(shí)，浙大出版社看到我積累的一些西湖照片，覺(jué)得有市場(chǎng)，就邀請(qǐng)我出版一本攝影集。那時(shí)正值2003年“西湖西進(jìn)”工程全面竣工，出版社希望作品集的內(nèi)容能更完整些，納入西湖新拓展的區(qū)域。我跟出版社商量，我不想按西湖“新十景”“舊十景”這些既有框架來(lái)拍攝，而是想盡可能多地表達(dá)我主觀感受到的西湖。出版社很寬容，表示只要作品集里能出現(xiàn)部分標(biāo)志性景點(diǎn)就行。之后的兩三個(gè)月里，我蹬著自行車(chē)有針對(duì)性地對(duì)西湖進(jìn)行了補(bǔ)拍，就這樣，收錄西湖四季的《西湖表情》攝影集出版了，這是我的首本攝影作品集。

在拍攝西湖的過(guò)程中，我對(duì)攝影創(chuàng)作的認(rèn)識(shí)也逐漸發(fā)生變化。在從事攝影創(chuàng)作初期，我總認(rèn)為，要?jiǎng)?chuàng)作出好作品就得多花時(shí)間跑遠(yuǎn)路，作品不夠好，那就是我跑得還不夠多、不夠遠(yuǎn)。固然，向外探尋是一種創(chuàng)作路徑，但是，比向外探尋更重要的是向自己內(nèi)心挖掘。外在的浮光掠影終會(huì)窮盡，內(nèi)心的豐盈才是創(chuàng)作不竭的源泉，隨著閱歷的增長(zhǎng)、觀念的“西湖”系列之四，2016 邵大浪攝更新，即使面對(duì)同一個(gè)拍攝對(duì)象，感受、體驗(yàn)不同了，創(chuàng)作的結(jié)果也必然大不相同。

形成這樣的認(rèn)識(shí)后，我便認(rèn)定西湖是我可以堅(jiān)守一生的創(chuàng)作題材。雖然我不知道明天拍的西湖會(huì)是什么樣子，但我相信，只要不斷自我修煉，總能創(chuàng)作出一個(gè)又一個(gè)西湖新影像。

陽(yáng)：你鏡頭下的西湖避開(kāi)了“接天蓮葉”的熱鬧，呈現(xiàn)出“山色空蒙”的寂寥，在具體創(chuàng)作中，你采取了哪些表達(dá)策略及形式？

邵：近些年，西湖游客日益增多，但對(duì)我的創(chuàng)作影響不大。一是節(jié)假日我基本不去；二是我采用講究影調(diào)的黑白影像進(jìn)行表現(xiàn)，規(guī)避了色彩這個(gè)要素，游客相對(duì)較少的陰雨天反而是我的“好天氣”。另外，這幾年住得離西湖遠(yuǎn)了，一年就去幾次，反而更多是在暗房里“挖掘”。把以前拍的素材底片，在暗房里重新演繹，并探索一些實(shí)驗(yàn)性影像。暗房手法很多，不同底片組合能產(chǎn)生完全不同的影像效果。

現(xiàn)在，我的西湖影像比較多元，按表現(xiàn)的形式能分為好幾個(gè)系列，每個(gè)系列都是相對(duì)集中一段時(shí)間拍攝，但也不絕對(duì)，有時(shí)也會(huì)互相交織創(chuàng)作。2011年出版第二本西湖攝影作品集《一個(gè)人的西湖》時(shí)，一位國(guó)外攝影家看到設(shè)計(jì)稿，覺(jué)得作品風(fēng)格差異很大，就疑惑地問(wèn)我，作品是不是真的都“西湖”系列之五，2015 邵大浪攝“西湖”系列之六，2014 邵大浪攝種平衡。如果沒(méi)有形式，只有愿景和理想，作品也無(wú)法稱(chēng)為藝術(shù)。

樊航利（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“樊”）：以拍攝西湖為切入點(diǎn)，深入拍攝三十余年，談?wù)勀阍谂臄z西湖中的變與不變。

邵：西湖本身會(huì)有變化，但作品更多承載的是我內(nèi)心的變化。持續(xù)拍攝西湖三十多年了，與之建立的情感，并不是可以輕輕松松停下來(lái)的。有時(shí)候，我并沒(méi)有在拍攝，但也會(huì)一直沉浸在下一幅或下一個(gè)系列作品該怎么呈現(xiàn)的狀態(tài)中。雖然已出版了三本西湖的攝影集，但我始終沒(méi)有以出版為目的去拍攝，而是積累夠了再琢磨編輯、呈現(xiàn)環(huán)節(jié)。作品面世后，也可能會(huì)進(jìn)入市場(chǎng)，被人收藏，這不可避免。但我盡量不讓這些因素影響創(chuàng)作本身。

西湖于我，不只是秀麗景致，也不只是跨越千年的風(fēng)華與傳奇，而是關(guān)乎情懷和理想的心象。三十多年來(lái)，出自我一人之手？我笑著回答說(shuō)是。無(wú)固定的風(fēng)格或許就是我的風(fēng)格！那時(shí)候我才四十多歲，即便到現(xiàn)在，我仍然覺(jué)得對(duì)一位創(chuàng)作者而言，沒(méi)必要刻意去定型風(fēng)格，作品風(fēng)格的形成應(yīng)該是自然而然的事。創(chuàng)作中遇到瓶頸不是壞事，一直很順利反而容易停滯不前。碰到瓶頸，才會(huì)慢慢積蓄突破它的力量。而每一次的突破，才會(huì)帶來(lái)新的變化，才能一次次地提升自己。

三十多年來(lái)，我始終懷著好奇心，去探尋西湖以及它的藝術(shù)呈現(xiàn)形式。對(duì)我而言，作品的形式就是內(nèi)容。我創(chuàng)作中一個(gè)很重要的工作，就是如何將他人稱(chēng)之為形式的東西變成作品內(nèi)容，使得作品形式自律與我個(gè)人的人文表達(dá)達(dá)成某我一直以這種“不以物喜，不以已悲”的心態(tài)慢慢行走在西湖攝影的道路上。或許，在有些人看來(lái)，我的創(chuàng)作效率并不高，但我知道，有的東西是要慢慢“熬”出來(lái)的。一幅作品如果對(duì)作者本人都沒(méi)有精神價(jià)值，也就別指望會(huì)對(duì)他人具有這種價(jià)值。

攝影的影像總得保留著點(diǎn)“像”，又有必要存在著一些“不像”。這個(gè)“像”與“不像”之間的微妙地帶，正是我們攝影家可以積極作為的空間。

樊：除了長(zhǎng)期項(xiàng)目《西湖》，你還拍攝了《光與影》《杭州》《樹(shù)》《都市蒙太奇》《霞浦》《江南》《遠(yuǎn)方》等，并以腳步丈量世界，拍攝了《美國(guó)》《斯里蘭卡》《中國(guó)臺(tái)灣》《歐洲》《日本》等。

邵：嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，我的長(zhǎng)期項(xiàng)目只有《西湖》一個(gè)，其他作品都比較隨緣。就像帶學(xué)生去福建霞浦采風(fēng)，前前后后十幾次，我都是一邊教學(xué)一邊創(chuàng)作，有感覺(jué)就拍點(diǎn)，并沒(méi)有什么必須完成的計(jì)劃。以前兼顧行政職務(wù)時(shí)，留給拍攝的時(shí)間很少，所以，只能平時(shí)見(jiàn)縫插針地拍。幾個(gè)選題，就這么慢慢拍攝，慢慢積累。

雖然去各個(gè)國(guó)家大多是因?yàn)楣珓?wù)，但我也都會(huì)帶上相機(jī)，在公務(wù)之余即興拍攝一些自己感興趣的東西。對(duì)我們攝影人來(lái)說(shuō)，相機(jī)就是我們的日記本。例如，2008年去日本公務(wù)訪問(wèn)，我也是帶著相機(jī)走馬觀花地拍。雖然在日本的時(shí)間只有短短幾天，但我卻強(qiáng)烈地感受到日本社會(huì)的雙面性一一既現(xiàn)代又傳統(tǒng)、既高傲又謙讓、既勇敢又怯懦、既保守又時(shí)尚回國(guó)后，我把那些看似隨意拍攝的畫(huà)面有意識(shí)地進(jìn)行并置重組，通過(guò)二次創(chuàng)作來(lái)表達(dá)我的日本感受，于是就有了《雙面日本》這組作品。

陽(yáng)：在《往往返返》中，你用針孔制造“迷亂光影”，分享一下你的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)。

邵：我家與學(xué)校的距離比較遠(yuǎn)，每次往返近100公里。前些年杭州交通擁堵的情況又很?chē)?yán)重，這樣，上下班之路就變得很痛苦。有一天我突發(fā)奇想，我的這個(gè)日常狀態(tài)能不能也用來(lái)創(chuàng)作？于是就嘗試需要長(zhǎng)時(shí)間曝光的針孔相機(jī)記錄通勤時(shí)光。

當(dāng)時(shí)，我剛好從美國(guó)買(mǎi)了幾臺(tái) 4×5 英寸的針孔相機(jī)。我用強(qiáng)力膠布把它固定在擋風(fēng)玻璃前，每次汽車(chē)一發(fā)動(dòng)，就打開(kāi)快門(mén)，一邊開(kāi)車(chē)，一邊讓底片曝光。當(dāng)然，相機(jī)前面加了減光片，這樣才能長(zhǎng)時(shí)間曝光，一兩個(gè)小時(shí)都沒(méi)問(wèn)題。車(chē)開(kāi)多久，底片就曝光多久，到學(xué)校再關(guān)閉快門(mén)，這樣就把整

個(gè)通勤過(guò)程完整記錄下來(lái)了。

你看到的影像不是負(fù)像，而是正像。比如，晚上長(zhǎng)時(shí)間曝光，路燈燈光就變成了發(fā)亮的軌跡線。從2014至2016年，我拍了三年，攢了幾百?gòu)?4×5 英寸的底片，這種創(chuàng)作的感覺(jué)特別好。自從創(chuàng)作這個(gè)系列作品以后，遇到堵車(chē)也不覺(jué)得煩惱了，甚至還會(huì)想，如果再堵一會(huì)兒，將會(huì)出現(xiàn)怎樣的拍攝效果？就這樣，本來(lái)日常生活中枯燥無(wú)奈的堵車(chē)，變成了開(kāi)心的藝術(shù)創(chuàng)作。

這幾年，我越來(lái)越深地體會(huì)到：攝影題材本身并沒(méi)好壞之分，也不需刻意去尋找，攝影人根植自己的生活日常、“西湖”系列之九，2016 邵大浪攝有感而發(fā)去創(chuàng)作是最重要的。

陽(yáng)：你拍了許多帆船，是否有什么情結(jié)？

邵：是的。在我印象中，帆船一直是詩(shī)詞畫(huà)作里的美好意象。小時(shí)候在甌江邊長(zhǎng)大，經(jīng)常在家附近的碼頭看帆船。我在學(xué)攝影之初便練習(xí)拍攝帆船，那時(shí)拍攝技術(shù)不夠扎實(shí)、膠卷質(zhì)量也不穩(wěn)定，總是拍得不理想。但祖父和父親的帆船作品都拍得特別好，我就更覺(jué)得遺憾了。后來(lái)終于有了兩次拍攝帆船的機(jī)會(huì)，一次是1995年陪香港朋友去楠溪江、甌江拍攝，另一次是2015年在霞浦拍攝。我將這兩次拍攝的素材，采用暗房技法進(jìn)行合成，以表達(dá)帆船之于我的美好意象?？梢哉f(shuō)，創(chuàng)作帆船作品，更多是自?shī)首詷?lè)，彌補(bǔ)初學(xué)攝影時(shí)的遺憾。

陽(yáng)：你在創(chuàng)作中堅(jiān)持使用膠片，作品整體呈黑白面貌，為什么鐘情于膠片？

邵：數(shù)碼相機(jī)很便捷，我并不排斥，也會(huì)根據(jù)創(chuàng)作需要來(lái)使用。但從感情上來(lái)說(shuō)，我還是使用膠片相機(jī)偏多，這延續(xù)幾十年的情懷，已形成一種偏愛(ài)；從技術(shù)角度來(lái)看，我也覺(jué)得沒(méi)必要刻意去求變求新，合用就可以。在我看來(lái)，當(dāng)“往往返返”系列，2014-2016 邵大浪攝下的創(chuàng)作有兩條路可走：一條路是與時(shí)俱進(jìn)去當(dāng)“弄潮兒”，運(yùn)用最新的設(shè)備和技術(shù)沖在最前沿進(jìn)行創(chuàng)作；另一條路是用自己的定力，以不變應(yīng)萬(wàn)變，把最擅長(zhǎng)的做到極致，這也是一種應(yīng)對(duì)之道。

我很推崇清代畫(huà)家石濤在《大滌子題畫(huà)詩(shī)跋》中提出的“不似之似”繪畫(huà)理念。以現(xiàn)在的攝影設(shè)備和技術(shù)，要拍得逼真極為容易，但我更在意的是蘊(yùn)含作品之中的藝術(shù)性。因此，我希望作品與拍攝對(duì)象之間能夠保持一點(diǎn)距離、創(chuàng)造一種差異，黑白攝影幫我做到了這一點(diǎn)。

樊：你做暗房，感覺(jué)像是二次創(chuàng)作，是對(duì)創(chuàng)作的延續(xù)。

邵：在將現(xiàn)實(shí)世界轉(zhuǎn)化為黑白照片的過(guò)程中，安塞爾·亞當(dāng)斯（AnselAdams）曾提出“預(yù)先想象”的概念。他認(rèn)為，一位成熟的攝影家應(yīng)該在按快門(mén)之前，就能預(yù)見(jiàn)到作品的最終呈現(xiàn)效果，從而，拍攝時(shí)所有的技術(shù)控制就都朝著這個(gè)方向去努力。我用膠片拍攝，影像最終通過(guò)傳統(tǒng)的沖洗、放大工藝完成，暗房是整個(gè)攝影創(chuàng)作不可或缺的部分，是我“預(yù)先想象”實(shí)現(xiàn)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

此外，暗房也常常會(huì)帶來(lái)意外的驚喜，它的奇妙之處也在于此。有時(shí)候你進(jìn)暗房找不到感覺(jué)，但隔天再去，可能就有了靈感，甚至還收獲了完全意料之外的驚喜。就像曼·雷（ManRay）首創(chuàng)的“中途曝光”技藝，傳說(shuō)就是他在沖洗膠片時(shí)暗房的門(mén)被意外打開(kāi)后漏光造成的。塞翁失馬，焉知非福！在暗房里，有時(shí)一個(gè)操作“失誤”，反而會(huì)產(chǎn)生意想不到的美妙效果。多試幾次，這種“失誤”就有可能成了你的新經(jīng)驗(yàn)、新技法。

在暗房這個(gè)二度創(chuàng)作過(guò)程中，既要嚴(yán)格遵循“預(yù)先想象”，又要激情擁抱意外之喜，這樣才能賦予影像最終的生命。我的作品中經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)大面積的留白或留黑，這恰好契合了中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)追求的簡(jiǎn)約。當(dāng)然，這不是我刻意為之，是創(chuàng)作意識(shí)自然流露的結(jié)果。從攝影這個(gè)媒介的記錄特性來(lái)講，影像源于客觀對(duì)象，有種天然的“在場(chǎng)性”，因此，總得保留一點(diǎn)“像”；但是，從藝術(shù)表現(xiàn)效果角度來(lái)說(shuō)，如果影像與拍攝對(duì)象之間分毫不差，那創(chuàng)作便失去了意義，所以，攝影的影像又有必要存在著一些“不像”。這個(gè)“像”

“遠(yuǎn)方”系列之一，2012 邵大浪攝與“不像”之間的微妙地帶，正是我們攝影家可以積極作為的空間。

陽(yáng)：在中國(guó)攝影出版社出版的《中國(guó)攝影家邵大浪境生象外：1985-2018》中，你將作品分為“應(yīng)物象形”“叩寂求音”“象外之象”“山靜日長(zhǎng)”四部分，這樣劃分的用意是什么？

邵：這樣劃分，其實(shí)反映的是我攝影創(chuàng)作經(jīng)歷中所追求的四種藝術(shù)境界。“應(yīng)物象形”是最低層次的境界，它在意的是攝影最基礎(chǔ)的物理特性一一拍什么得像什么。我早期的很多作品就屬于這個(gè)層面，是比較客觀的記錄?！斑帝E求音”則要求在“應(yīng)物象形”的基礎(chǔ)上，作品的呈現(xiàn)形式要有新意，能夠顯示出與眾不同，為此，我創(chuàng)作中必須加入更多的主觀感受，以及運(yùn)用更多的表達(dá)技巧?！跋笸庵蟆笔俏覍?duì)作品意境的追求，一幅好的攝影作品應(yīng)該是象有限而意無(wú)窮，觀者通過(guò)有限的畫(huà)面感悟到畫(huà)面之外的無(wú)限意蘊(yùn)。“山靜日長(zhǎng)”是我創(chuàng)作中追求的最高境界。遠(yuǎn)離外界喧嘩，在靜寂的心靈深處，物我相忘，天地同在。此刻，手中的相機(jī)才有可能化瞬間為永恒，覓得“山靜日自長(zhǎng)，千年如一日”的真諦。

真正優(yōu)秀的攝影作品并不只是愉悅當(dāng)下，而是能夠傳承于未來(lái)。

陽(yáng)：2005年，你創(chuàng)建浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)攝影專(zhuān)業(yè)并著手主導(dǎo)教學(xué)改革。

邵：人職浙財(cái)之前，我就給他們代過(guò)課。當(dāng)時(shí)，浙財(cái)廣告學(xué)專(zhuān)業(yè)找不到攝影課老師，于是通過(guò)我太太找到我“救場(chǎng)”。我答應(yīng)了，但提了個(gè)要求：因?yàn)槲以谡愦筮€有課，希望每周集中上兩次，半個(gè)學(xué)期上完，學(xué)校也挺配合，答應(yīng)了我的要求。我教課一向認(rèn)真，結(jié)果那學(xué)期，我作為外聘老師，學(xué)生評(píng)教分?jǐn)?shù)竟在人文藝術(shù)學(xué)院排名第一。

當(dāng)時(shí)，浙財(cái)謀劃由學(xué)院升格為大學(xué)，對(duì)原有專(zhuān)業(yè)結(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整并增設(shè)新專(zhuān)業(yè)。于是，他們聯(lián)系我，想請(qǐng)我去創(chuàng)辦攝影專(zhuān)業(yè)。基于之前良好的合作基礎(chǔ)，我同意了。人職后，我便著手專(zhuān)業(yè)申報(bào)，2005年浙江省教育廳審批通過(guò)，迄今20年。今年5月，我們舉辦了“顯影—一浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)攝影專(zhuān)業(yè)創(chuàng)辦20周年特展”，對(duì)這20年攝影專(zhuān)業(yè)的辦學(xué)成果進(jìn)行梳理和展示。自2005年創(chuàng)辦以來(lái)，浙財(cái)攝影專(zhuān)業(yè)以影像藝術(shù)為媒介，以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)為導(dǎo)向，培養(yǎng)了一批既掌握專(zhuān)業(yè)技術(shù)、又具備經(jīng)營(yíng)管理能力的復(fù)合型人才，曾被浙江省文化廳（現(xiàn)為浙江省文化廣電和旅游廳）授予“浙江省優(yōu)秀視覺(jué)藝術(shù)創(chuàng)作群體”，并獲浙江省高校教學(xué)成果獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)等獎(jiǎng)項(xiàng)。

現(xiàn)在，浙財(cái)攝影系本科每年招45至50人左右，目前學(xué)生規(guī)模近200人，教師11人，師生比基本平衡。攝影方向我們有兩個(gè)碩士點(diǎn)。學(xué)術(shù)型碩士設(shè)在“工商管理”一級(jí)學(xué)科下，方向是“藝術(shù)品市場(chǎng)與管理”，學(xué)生也做攝影“塞罕壩”系列之一，2016 邵大浪攝研究，論文按工商管理學(xué)科要求完成，側(cè)重市場(chǎng)、營(yíng)銷(xiāo)，比如攝影作品怎么市場(chǎng)化，藝術(shù)本體研究相對(duì)較少。專(zhuān)業(yè)型碩士設(shè)在“美術(shù)與書(shū)法學(xué)”一級(jí)學(xué)科下，更側(cè)重?cái)z影藝術(shù)本身。申報(bào)這兩個(gè)碩士點(diǎn)確實(shí)費(fèi)了不少周折，2023年底，我卸任藝術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)后就不管這些具體行政和管理事務(wù)了，現(xiàn)在專(zhuān)心帶攝影專(zhuān)業(yè)學(xué)生。

可以說(shuō)，我參與并見(jiàn)證了浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)攝影專(zhuān)業(yè)從無(wú)到有、從創(chuàng)辦到繁榮的發(fā)展歷程。但如今，攝影技術(shù)廣泛融入社會(huì)生活，高等攝影教育卻陷入收縮危機(jī)。

樊：你剛參加了我們舉辦的“攝影與影像學(xué)學(xué)科建設(shè)學(xué)術(shù)研討會(huì)”。在攝影教學(xué)一線堅(jiān)持30余年，結(jié)合你的切身體會(huì)，以及觀察到的攝影學(xué)科整體現(xiàn)狀，談?wù)勀愕乃伎寂c建議。

邵：現(xiàn)在，普通本科院校的辦學(xué)目標(biāo)很明確：先爭(zhēng)取成為碩士點(diǎn)授予單位，布局一級(jí)學(xué)科碩士點(diǎn)；有碩士點(diǎn)的，就沖博士點(diǎn)。學(xué)校在決策時(shí)，肯定優(yōu)先發(fā)展那些能看到發(fā)展?jié)摿Α⒛苤Α皼_點(diǎn)”的學(xué)科。然而，攝影專(zhuān)業(yè)的困境在于看不到明顯的增長(zhǎng)點(diǎn)和上升空間，就算做出些成果，也很容易被歸并到其他更“主流”的二級(jí)學(xué)科甚至一級(jí)學(xué)科，助力其他學(xué)科申報(bào)更高層次的學(xué)位點(diǎn)。結(jié)果就是，按照攝影與影像學(xué)目前的學(xué)科地位，攝影專(zhuān)業(yè)要么慢慢萎縮，要么就得徹底改造、轉(zhuǎn)型，融入其他學(xué)科框架。

“攝影與影像學(xué)學(xué)科建設(shè)學(xué)術(shù)研討會(huì)”舉辦得非常及時(shí)。我認(rèn)為，高等攝影教育陷人收縮危機(jī)的根本原因在于缺乏獨(dú)立的一級(jí)學(xué)科地位，導(dǎo)致體系碎片化、師資不足、邊界模糊。攝影專(zhuān)業(yè)要想持續(xù)，只有擺脫依附性發(fā)展，建立完整的學(xué)科生態(tài)，攝影教育方能實(shí)現(xiàn)真正轉(zhuǎn)型，回應(yīng)國(guó)“江南”系列之一，2007 邵大浪攝家文化戰(zhàn)略的需求。

陽(yáng)：這些年，浙江攝影非常繁榮，你如何看待年輕創(chuàng)作群體中涌現(xiàn)的“新山水”現(xiàn)象？

邵：站在傳統(tǒng)風(fēng)光攝影這個(gè)角度來(lái)觀察，近年來(lái)，浙江許多年輕有為的攝影師在山水影像實(shí)踐方面做了大量探索，也逐漸形成了“新山水”的表達(dá)方式，這是好現(xiàn)象。在我看來(lái)，每位創(chuàng)作者只要忠于自我、摒棄功利之心，任何探索和自我突破的努力都是有意義的。我對(duì)拍攝題材、表現(xiàn)形式很寬容，每個(gè)攝影人把自己想做的做到極致就好了！

陽(yáng)：對(duì)你影響較大的攝影家有哪些？

邵：對(duì)我有影響的國(guó)內(nèi)外攝影家很多，但最有影響也是我最喜歡的攝影家是意大利的馬里奧·賈科梅里（MarioGiacomelli）。賈科梅里1925年出生于意大利，13歲開(kāi)始在一家小印刷廠做學(xué)徒，后來(lái)成為老板。1954年開(kāi)始自學(xué)攝影，從此與攝影相伴一生。賈科梅里一輩子都是業(yè)余從事攝影創(chuàng)作，正因如此，他的創(chuàng)作非常純粹，他的絕大多數(shù)作品都只在家鄉(xiāng)周邊幾英里的范圍里拍攝，別樣的鄉(xiāng)景寄托了他一生濃濃的鄉(xiāng)情！喜歡賈科梅里不只是因?yàn)樗淖髌泛軆?yōu)秀，更是因?yàn)樗麑?duì)攝影創(chuàng)作的無(wú)比執(zhí)著和純粹。他一輩子都在獨(dú)立地進(jìn)行影像實(shí)驗(yàn)和探索，甚至連沖洗膠卷也不按部就班地使用溫度計(jì)來(lái)控制藥液溫度，據(jù)說(shuō)，2000年他去世時(shí)，還有許多膠卷沒(méi)有來(lái)得及沖洗。

陽(yáng)：你曾和父親邵家業(yè)一起整理祖父的《邵度老溫州影像》作品集，這就像是與祖父、父親展開(kāi)的一場(chǎng)跨越時(shí)空的對(duì)談，對(duì)你有何啟發(fā)？

邵：我祖父邵度的攝影生涯開(kāi)始于20世紀(jì)20年代。那時(shí)的攝影條件非常艱苦，夏天天氣熱，沖洗膠卷頂多打點(diǎn)井水降降溫，沖洗溫度高于標(biāo)準(zhǔn)溫度是常事，不像我們現(xiàn)在有冰箱、空調(diào)，沖洗膠卷的溫度可以精準(zhǔn)控制。因此，祖父的許多底片都存在反差大、顆粒粗的情況。在整理祖父作品底片時(shí)，我還發(fā)現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)在幾乎無(wú)法想象的現(xiàn)象，我們現(xiàn)在拍攝一個(gè)畫(huà)面往往會(huì)同時(shí)拍上幾張甚至數(shù)十張備用，但由于那時(shí)膠片價(jià)格很貴，祖父對(duì)每個(gè)畫(huà)面都只拍攝一張底片，絕沒(méi)有重復(fù)的底片。

我花了整整兩個(gè)月泡在暗房里制作祖父老溫州影像作品，由于每張底片都可以通過(guò)不同的“演繹”，做出不同的效果，因此，我會(huì)反復(fù)琢磨祖父原本想要呈現(xiàn)的效果，盡可能還原他創(chuàng)作時(shí)的初衷。一次次的揣摩，一次次的制作，我與祖父展開(kāi)了一場(chǎng)跨越時(shí)空的對(duì)話。

通過(guò)梳理、制作祖父老溫州影像，我越發(fā)認(rèn)識(shí)到，真正優(yōu)秀的攝影作品并不只是愉悅當(dāng)下，而是能夠傳承于未來(lái)。在攝影創(chuàng)作中，我們要盡可能從時(shí)間的維度來(lái)判斷自己的創(chuàng)作是否有意義和價(jià)值，因?yàn)?，只有?jīng)得起時(shí)間檢驗(yàn)的作品才是真正的好作品。時(shí)間是人世間最好的裁判！

陽(yáng)：謝謝！

作者簡(jiǎn)介：

邵大浪，1968年出生于浙江省溫州市。浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)二級(jí)教授、浙江省省級(jí)領(lǐng)軍人才、浙江省新世紀(jì)“151”人才、浙江省文聯(lián)委員、浙江省教育廳高校美術(shù)學(xué)專(zhuān)業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員、浙江省攝影家協(xié)會(huì)副主席、浙江省攝影藝術(shù)學(xué)會(huì)副主席。從事攝影教學(xué)、研究和創(chuàng)作三十多年，2020年獲第十三屆中國(guó)攝影金像獎(jiǎng)。迄今已出版《高品質(zhì)黑白攝影》《高品質(zhì)風(fēng)光攝影》和《世界攝影大展概覽》等 22本攝影著作、譯著和教材，以及“China：Land ofMy Heart”、《中國(guó)攝影家邵大浪：境生象外1985-2018》和《一個(gè)人的西湖》等8本攝影作品集。在《中國(guó)攝影家》《中國(guó)攝影》、LensWork（美國(guó)）、CameraArts（美國(guó)）、ZOOM International（意大利）、FOTOgraphia（意大利）、Black + WhitePhotography（英國(guó)）、PracticalPhotography（英國(guó)）、View（比利時(shí)）和Silvershotz（澳大利亞）等國(guó)內(nèi)外知名攝影刊物發(fā)表作品500余幅／次。