“兩會”后續報道：聽專家把脈民族地區發展

采訪背景：根據國家發改委提供的情況，記者了解到：多年來，在黨中央、國務院的正確領導下，在各有關部門的大力支持下，特別是在廣大民族地區干部群眾的積極努力下，民族地區的經濟社會發展取得了長足的進步，發展速度明顯加快，特別是近幾年已超過全國的平均增長水平。但因自然、歷史及經濟基礎等方面的制約，在進一步加快發展中仍然面臨著諸多困難和問題，突出表現在以下幾個方面：一是貧困狀況仍很嚴重，到2003年底，還有1304萬少數民族人口未解決溫飽問題，占全國貧困人口的45%，尤其是22個人口較少民族中，還有四分之一左右的人口未解決溫飽問題；二是民族地區的經濟總量還比較低，除內蒙古自治區排在全國中游外，其他民族省區均排在全國后8位；三是農業基礎薄弱，抵御自然災害能力差，農牧民增收渠道少，農村勞動力轉移困難；四是經濟效益差，財政收支矛盾十分突出，自我發展能力弱。

在中央民族工作會議結束的次日，記者采訪了三位長期對中國民族地區經濟、教育、文化研究的資深學者、專家。請他們就目前和今后正在影響或將會影響民族地區發展的一些問題、因素進行探討分析。

滕星：

經濟發展首先要抓教育

在中央民族大學家屬樓，記者首先采訪了滕星教授。滕星于1978年入東北師范大學教育系學習，先后獲教育學學士和碩士學位。1982年始在中央民族大學任教， 1993年在職隨著名文化人類學家林耀華教授攻讀教育人類學博士學位并獲博士學銜。現為中央民族大學教育學院民族教育研究所教授，博士生導師。其學術專長領域為：民族教育學、教育人類學、國外多元文化教育和少數民族雙語教育等。著有《文化變遷與雙語教育》、《族群、文化與教育》；主編與合著的學術著作有《中國少數民族教育學概論》、《民族教育學通論》、《中國少數民族雙語教育概論》、《中國民族教育50年》、《民族教育經濟學》、《20世紀中國民族理論、政策與教育》等。

●記者：滕教授，您好！中央民族工作會議剛剛結束，會上胡總書記的重要講話提到了這樣一個主題：“共同繁榮發展。”在其后溫總理的講話中又強調了要貫徹落實“科學的發展觀”，采取特殊的政策措施，促進民族地區的發展進步。您長期研究民族地區的教育問題，而教育涉及到人才和國民素質的問題，也是我們發展的關鍵所在。要發展經濟就要有競爭機制的引入。而民族地區由于歷史的原因，現在不可能和發達地區、和東部站在同一起跑線上，一起競爭，一起發展。那么，應該如何科學地理解“共同繁榮發展”？

□滕星：我認真看過了會議報道和講話。這是一個非常重要的會議。但是作為我個人看來還有一點遺憾。也許是因為時間短的原因，會上沒有把很多民族地區的現狀、問題具體地提出來。這就使得我們不能針對這些具體的問題提出有效有利的解決方法。我是作學術研究的，重視田野調查。我認為只有建立在調查基礎上的政策、體制才能有效決策，將問題的解決落到實處。

剛剛你說到會議上胡總書記提出的“共同繁榮發展”的主題，我想應該從這樣兩個方面來理解：首先，黨中央國務院是通過對我們國家改革開放以來的成就和經驗總結出來的。對于“共同繁榮發展”的提出，我想它是基于我們國家在經過這些年的發展中，仍舊沒有很好解決的幾個問題來提出的。這就是：城鄉差距、東西部差距、各民族的差距。這是一個長期存在的問題。

競爭是促使社會發展的一種機制。今天我們進行的是社會主義市場經濟建設，而市場經濟是講競爭的，不可能平等競爭。那么，如何建立一個各民族各地區間互惠互利、互助團結的一種良性機制，來保證這樣的競爭，來參與這樣的競爭，恐怕就是我們要立即解決的。

在政策中，我們講對民族地區有“優惠”政策，其實就是補助機制，是講“幫助”、“照顧”的。這樣對上述提到的問題是解決的一個辦法。但是我們也看到，市場機制是講“對立”的，它是殘酷的。所以，我們要承認，在今后的發展中，“共同繁榮”還有很多難處。我們還要繼續面對這個歷史遺留下來的三大差距。我還想強調，最重要的是，今天的改革開放雖然給民族地區帶來了很多發展變化，但同時又拉開了歷史上已經形成的這些反差。反差達到一定程度，必然會出現一些影響社會穩定的問題。如果不去解決，會形成一種惡性循環。

說到這里，我們就更能理解胡總書記在十六屆三中全會上提出的“和諧社會”的理念了。這是黨和政府對市場經濟競爭中出現問題的一種及時、正確的干預。這個理論體現了社會主義國家的本質即“解決全人類的問題”而不是個別民族個別區域的問題。80年代前，我們國家對民族間在歷史上遺留的差距主要通過計劃經濟的調解來縮小。但是計劃經濟缺乏活力和創造力，制約了生產的發展和社會的進步。所以我們選擇了改革開放的社會主義市場經濟。我們的經濟得到了發展，但又出現了新的民族間區域間的差距。

問題找到了，現在我們來談怎樣解決。

對溫總理提出的“科學發展觀”，我認為就是我們制定政策和解決問題的對策的基礎。它有兩層意思：一是它要具有使社會再生產良性循環的功能；二是它要具有保證生產者之間彼此平等互助的功能。我舉一個例子：中國在教育領域里有很多優惠政策，比如少數民族考生高考中被照顧加分的政策。這是一個權宜政策。這個政策是建立在新中國成立前長期對少數民族的不公平的補償上的。屬于良知道德的行為結果。它歸根結底還是因為考慮到了少數民族教育的落后，這是應該的也是正確的。那么，我們的政策是不是一成不變地這樣繼續呢？而且，同樣生活在民族地區，受到的也是同樣的教育，而只有少數民族考生才能享受照顧是不是也欠公平？在我的調查中已經發現了這樣的個案，它已經引起了一些民族地區漢族群眾的拷問。還有，民族地區中有較發達地區和偏遠落后地區之分，少數民族中又有強勢群體和弱勢群體之分。如果政策都是不加區分對待執行，在今天實行的收費制度的高等教育領域中，那些落后的、偏遠地區的、弱勢的少數民族仍得不到政策的實惠，其結果是：他們之間不僅除了與漢族之間的差距更加拉大，同時還與同一地區本民族中的強勢族群間的差距在拉大。

那么，我們又該如何回答我們當前民族政策中與我國義務教育法中相互對立的細節和困惑，的確需要我們科學地進行調整、探討。否則，類似的問題會在民族地區引起新的族群間的差距和矛盾的產生。

繁榮不是靠照顧就能得來的，這點我們一定要充分認識清楚。經濟發展首先要抓教育。一方面，民族地區要有自力更生的精神，為此甚至要花上幾十年時間的努力，踏踏實實從基礎教育抓起；另一方面，政府要對過去的民族政策進行全面的回顧、總結、整理、適時制定出一套良性的、平等的、科學的、互動的新政策，以達到為民族地區“造血”而不只是“輸血”。只有這樣，少數民族地區才有競爭能力，也才能真正實現與發達地區共同繁榮發展的目標！

●記者：聽說您最近新寫了一篇論文探討中國高等教育領域中的多樣性及族群平等的問題。我們都很期待聽到您的新見解。這個時候，正好我們又迎來了一年的高考，也迎來了應屆高校畢業生的畢業。請您結合民族地區教育的問題和現狀談談您的看法。

□滕星：建設和諧社會、實現共同繁榮發展都需要人才來實現。因為每個地區的情況不同，我們今后的民族教育政策要具有靈活性、多樣性。我們看到，一方面我國很多高校畢業生在發達城市做著與他們專業很不符合的工作，造成大量的人才浪費。另一方面，西部地區民族地區很多學校缺乏教師、缺乏人才。據了解，并不是畢業生都不愿意去，而是我們的政策制度中還沒有保障和激發他們要去的規定。我有幾個建議：一、制定一些特殊政策，鼓勵大中專生包括研究生博士生畢業后到西部民族地區工作幾年。社會學科的考生在考上研究生后可以先到民族地區支教或參與鄉村教育。在獲得一定的經歷后再回學校繼續攻讀學位；二、大城市里現在有大批優秀的身體素質好的知識分子和技術人員。政府應當有一些政策鼓勵他們或定期或短期奔赴民族地區，為民族地區的教育發揮作用。同時讓少數民族地區的教育骨干有機會來東部地區學習培訓；三、國家通過采取財政補助的形式對志愿到民族地區工作的大學生給予優惠政策，在工作一定時間后只要通過外語考試即可繼續讀研；四、為研究少數民族問題的專家學者提供充足的資金作田野調查。恢復上個世紀50年代對民族地區的調查。這些新的調查報告將作為政府在新世紀新時期重新制定科學的民族政策的依據，以保證制定出臺的政策的客觀性和科學性、實用性；五、建立一套與民族政策配套的財政制度，以保證民族政策的實施。目前我們在這方面只有一個少數民族補助專款制度，還不夠明確；六、思考政策上的新問題。例如關于語言文化政策的一些規定。新時期新形式下，如何處理好民族語言文字以及在發展經濟過程中與主流文化交流的問題；七、如何在邊遠貧困地區處理分校、合校的問題。

最后我要強調的是：政策的制定要在不影響國家統一、民族團結的前提下進行。在這個前提下，讓我們都來更多地關注少數民族、關注民族地區的發展，實現各民族共同繁榮發展！

結束對滕星教授的采訪，我們又到中央民族大學圖書館找到了正在忙碌的張海洋教授。繼續我們的訪談。

張海洋（中央民族大學民族學社會學學院副院長）：

共同繁榮發展包括對民族多元文化的尊敬和保護 ！和諧的社會、和諧的精神是各民族共同繁榮發展的保證！

●記者：張老師，您好！您一直從事民族學社會學研究。其間到過很多民族地區作田野調查，是一位珍視文化如同生命的學者。我們曾看到過您去年為追悼去世的著名學者、中央民族大學終身教授宋蜀華寫的悼念文章中的一段話：“人是文化動物。每個人都有兩條生命：一條是自然的個體生命，一條是超自然的文化生命。自然生命有時而盡。文化生命卻能隨著單位、學科、社會、民族、國家、人類和眾生這些超有機體的存在而延續。只要我們保持對文化、民族、國家、人類、眾生和學術的關愛，保持對往圣先賢的懷念即‘思’的能力，就能使自己的文化生命永垂不朽，且能參與天地造化。”看后非常感動！

我們知道，中國56個民族的文化是我們長期能夠凝聚在一起的動力和基礎。中央民族工作會議這次是和全國民族團結進步表彰大會一起召開的。會議的主題就是共同團結奮斗，共同繁榮發展。請您談談對民族地區文化發展的看法。

□張海洋：5年一次的中央民族工作會議讓我們一直有一種期待。“兩會”的召開使人感到振奮鼓舞。這是一個很難得的機會，這個會議讓民族地區的工作者都來思考這樣一個問題：中華各民族如何共同繁榮發展？未來的道路如何走？依照胡總書記講的，這是一個在關鍵時期召開的重要會議。為何關鍵？就在于我們已經看到了我國的改革開放的確處于一個需要調整、需要再認識的時刻。怎樣解決發展帶來的社會財富分配的不公、高低階層的不和諧、地區間差距的拉大？一些社會不穩定因素的出現？應該說，中央和政府已經看到了這些問題。并因此提出了和諧社會的構建、提出了共同繁榮發展。這都體現了以人為本的精神，是非常科學的人性化的理論。

讓我們回到主題上來。我認為在談各民族的“共同繁榮發展”前，先談“和諧社會”構建的問題。因為在我看來，前者的實現應當是建立在后者實現的基礎之上。“和諧社會”的概念應該是除了上述我說到的幾大差別的消除外，還要包括民族的、宗教的、文化的和諧。這是最關鍵的。一個多元文化和諧的中國社會不僅對我們實現共同繁榮發展有著積極的無形的作用，而且也將對世界產生積極的良好的影響。它可以彌補我們在經濟發展過程中由于競爭可能帶來的負面作用，比如競爭中的道德、良知的缺失等問題。因為很多問題并不是法律和政策所能解決的。精神的心靈的力量在某種意義上，更能使人類互相溝通。這也同樣適用于不同民族不同種族不同地區。

過去，我們曾有這樣一個誤區：往往喜歡用經濟的發達與否來衡量一個民族的先進與否，這是很錯誤的，也是不可取的。經濟并不是萬能的鑰匙。在發展中，我們還要多考慮人的和諧也就是精神、內心的和諧。經濟上暫時落后的民族也許在精神文化藝術方面遠比先進民族要好。我們很多人去過西藏、去過云南、去過內蒙古草原，我們回來后會有一種感動，一種力量，因為什么？因為他們特有的文化，盡管這些地區經濟還很落后，但它的文化、宗教卻具有人類精神的先進性。他能讓人的內心和諧、和平。它能消除很多由于環境差異和歷史原因帶給我們的差距，能讓各民族真正團結在一起。因此，我們應當借助這次會議，在少數民族文化發展保護方面作一些制度建設上的研究。多借鑒發達國家的先進學科和先進理論，加強保護民族傳統文化、地方生態環境。在發展過程中堅決維護少數民族和弱勢群體的利益、權利。只有這樣，才能體現胡總書記提出的“共同繁榮發展。”

最后我們來到中國社會科學院經濟所采訪了我國著名經濟學家袁剛明。

袁剛明（中國社會科學院經濟所經濟宏觀室主任 、經濟學家）

經濟發展帶來的區域差距（矛盾）、族群差距是各民族共同繁榮發展的障礙。

●記者：中央民族工作會議剛剛結束，您怎樣理解胡總書記說的這次會議是我國改革進入關鍵時期的一次重要會議？特別是對于民族地區的經濟發展來說，您認為其關鍵何在？

□袁剛明：我理解胡總書記所說的關鍵時期是指我們如果不抓住機會繼續深化改革發展就會失去最佳機遇。當然，這其中也包括了我們對過去經濟建設過程中的一些做法要進行重新思考反省的意思在里面。同時也提出了我們未來發展方向和決策具有的選擇性、風險性。這些決策需要大量的調查研究，然后再經過嚴肅、客觀、科學的分析才能作出選擇。

●記者：記得2004年2月您曾提出：中國經濟在進入新一輪增長周期，在取得驕人增長成績的同時，各種潛在矛盾也日漸突出。您還列舉了經濟增長中存在著十大矛盾。今天要談的內容與您在其中提到的城鄉居民的收入增長落后于GDP增長的矛盾、就業增長落后于GDP增長的矛盾、區域發展差距過大的矛盾、社會貧富差距擴大的矛盾這四個矛盾有關。您認為這些問題在西部民族地區是不是表現的尤為突出？目前我們要需要解決的問題是哪些？

□袁剛明：民族問題其實與區域差距的問題是連在一起的。這也是由民族地區的特點決定的。只有解決好欠發達地區和經濟落后地區的落后問題，各民族各地區才能談得上平等發展，才能真正實現“十六大”提出的“全面建設小康社會”的目標。怎樣實現？胡總書記講話中提出要“共同團結奮斗，共同繁榮發展”。但是，要真正做到這一點，我們還有很多問題需要解決。比如過去國家在西部資源開發問題上的一些政策，就不太有利于西部的發展。油田的開采就是一個例子。如果以技術優勢來衡量誰更具有能力誰就能擁有開發權，無疑東部占優勢。那么這就意味著西部將永遠不可能有機會和東部站在同一起跑線上發展。差距、矛盾將會因此加大。客觀地說，在中國計劃經濟時期，西部（民族地區）為支援東部的發展作出了很多貢獻甚至是犧牲很多利益。我認為，現在東部發達地區應該以自己的方式包括人才、資金來回報西部。帶動西部的發展。這是一種責任。西部很多民族地區資源豐富，在今天這個資源匱乏的時代，我們更應該給予珍視和保護。政府應當建立一個科學的、平等的、行之有效的機制來進行區域協調、區域統籌。

如果讓我用口號的方式來闡述我的觀點，我會比較極端一些。那就是“保農業、保西部、保弱勢群體、保民族”。不然我們會發現，原有的差距不但沒有消除還會繼續拉大。我們的民族團結、國家穩定統一大局會因此受到影響。在發展中，我們一定要堅持以人為本，要保護人口較少民族，扶持西部經濟，這才有利于我們消除族群差距、東西部區域差距，實現共同繁榮。