訪主旋律作家柳建偉

記　籃

成都制造

記籃（以下簡稱記）：柳老師，你好！首先祝賀你獲得了第六屆茅盾文學獎。這既是對你個人成績的肯定，又是我們成都的驕傲。

柳建偉（以下簡稱柳）：謝謝。是成都這片神奇而美麗的地方養育了我，也養育了《英雄時代》，我對成都一直都心存感謝。

記：我們知道你從19歲就開始在成都生活了，對成都有深厚的感情，能不能談談你對成都的認識和看法。

柳：19周歲零290天，我由寶成線入川，40周歲零53天，我從雙流機場離開成都，之間，我在成都工作生活了整整20年。我生命中最重要的一個時期是在成都度過的，成都是我的第二故鄉。成都歷史文化積淀深厚，地理位置得天獨厚，成都小吃名揚天下，成都美女聞名遐邇，在我看來，它是中國最適合居住的城市。我相信成都的未來會更加美好。

記：在你的作品中有大量的有關成都的元素，而這次獲獎的《英雄時代》里面的省會城市西平就是以成都作為原型，吃的和玩的地方都用了真名。你是如何將成都和你、以及你的作品連接起來的？

柳：我把我最美好的青春時光，都留在了成都。這座美麗的城市與我血肉相連?！队⑿蹠r代》是我用來回報成都的作品，我很想全景式地展示出它的風骨。因我寫的人物中有市長之類的顯赫人物，出于避免讓人對號入座的考慮，我才把成都寫成了西平。書中保留了錦江和一些娛樂場所的名字，我希望成都的讀者能為之產生親切感。作家離不開他生活的土地，作家的作品就是這一塊塊土地上長成的樹木和花草，它們自然要帶著土地的很多信息。

記：你為什么要離開成都？離開了成都，你又有什么感想？你還會回來嗎？

柳：離開成都，是因為我的工作調動。我是軍人，軍人以服從命令為天職。當然，北京對我也很有誘惑力，我父親大學畢業后，在北京工作過12年，我小的時候，每年都隨母親到北京生活一段時間，所以我對北京的感情也很深。這兩年我一直很想念成都，想念她的閑適，想念她的情調，想念她的小吃，想念還生活在那里的親人和朋友，不過不好說也想念她的美女，是吧？總之，感受一言難盡。也許，我在退休后，還會回到成都生活。老不出川，這句話有道理的。

文學和作品

記：讀者非常熟悉你的《突出重圍》、《驚濤駭浪》等杰作，你給讀者的印象也首先是一個軍旅作家，同時我們又知道你向來以作品內容和風格的多變而著稱。那么你是如何定位自己的呢？

柳：長篇小說《突出重圍》和《驚濤駭浪》，因為電視、電影的影響力，被很多讀者熟知。它們都是軍事題材作品，所以讀者和觀眾習慣把我看成一個軍旅作家。不過，我的職業也確實是個軍旅作家。我作品的內容涉及面很廣，但風格基本固定。其實，我到目前為止的重要作品，多半還是寫地方現實生活，像《北方城郭》、《英雄時代》和《SARS危機》都與軍事無關。我對自己的定位是一個長篇小說作家，間或客串一下影視劇作家。

記：能不能給我們的讀者簡單介紹一下《英雄時代》呢？你當初是如何萌發寫這樣一篇小說的呢？

柳：《英雄時代》是我《時代三部曲》中的第三部，前兩部是《北方城郭》和《突出重圍》。三部曲是我的一個大的創作計劃，我想用它把中國20世紀末十幾年的主要生活場景都描畫一下。我很喜歡張擇端的《清明上河圖》和巴爾扎克的《人間喜劇》，就想用自己的筆做這樣一種風格的作品?！队⑿蹠r代》負責描畫大都市生活場景。自16歲開始，我都在大都市生活，所以有這種生活積淀?！稌r代三部曲》共寫有名有姓的人物四百多個，耗時13年，它應算我的階段總結之作。

記：有評論家指出，你是一個善于把握宏觀場景的作家，指出《英雄時代》比你以前作品的主體分量更重，涉及面更廣，因而具有“清明上河圖”式的風格，你是如何看待這一評價的？

柳：這是很高的評價，是對我13年勞動的嘉許和肯定，我把它看作是對我的鞭策。我的文學之路還很漫長，革命還未成功，還須加倍努力。

記：曾經有評論家說過，要了解20世紀上半葉中國都市生活本相，不能不讀茅盾先生的《子夜》，要認識20世紀與21世紀之交的中國都市生活本質，則當讀柳建偉的《英雄時代》。

柳：把我的作品和茅盾先生的《子夜》放在一起評論，是我的榮幸。我走的創作道路，也是茅盾先生當年走過的道路。我把自己當成茅盾先生的學生，今后還會沿著現實主義這條康莊大道走下去。

記：在《英雄時代》中有很多商業情節，作為一個非商業人士，你是如何把握這些的呢？

柳：靠讀書和學習。為寫好《英雄時代》中的商業內容，我讀了近五千萬字和商業有關的圖書，其中有五分之一是哈佛商學院的教材和案例分析。另外，我還讀了中外幾十個商業巨頭的傳記。學習方面，主要通過看電視、讀報紙進行。從電視和報紙上看同時代的商界人物的興衰、沉浮，對我寫《英雄時代》幫助也很大。當然，也需要適度的體驗。在上世紀八十年代末，我在成都做過幾個月“星期天地攤商人”賣玉雕工藝品。這些準備，是我寫商業的基礎。

記：繼《突出重圍》改編成電視劇獲得巨大成功后，你的《英雄時代》又改編成為電視劇，有人評價說你“已經開始有目的地‘問鼎國內主旋律影視劇的翹楚”，你是怎么看的？

柳：你消息靈通，這種說法我還沒有看到過。影視劇翹楚，不是想當就能當的?？赡苁恰锻怀鲋貒泛汀扼@濤駭浪》這兩部影視作品的巨大影響力，給人這么一個印象吧。其實我的影視作品不算多，到目前還只有兩個電影、兩部電視劇公映。既然有這種說法，也可以當作我的一個奮斗目標吧。人往高處走嘛。多謝朋友們的支持。

記：與《北方城郭》、《突出重圍》一樣，你在《英雄時代》中也塑造了一個個英雄人物，你為什么對英雄情有獨鐘呢？在你的心目中是否有一個“英雄情結”？而其中又包含了怎樣的英雄觀呢？

柳：我心目中倒是沒有一個明確的英雄情結。我在作品中塑造李金堂、歐陽洪梅、林茍生、申玉貌、方英達、范英明、朱海鵬、史天雄、陸承偉、金月蘭這些有力量的人物，主要是希望讀者能從他們身上獲得力量，把自己的生活過得更有質量些。文學應該給人以向上的力量，文學應該展示真善美的力量，只要靈魂純潔、心有夢想、遵紀守法、誠實勞作，任何人都可以成為英雄。

茅盾文學獎

記：在獲得這次茅盾文學獎之前，你還獲得了中宣部“五個一工程獎”、首屆解放軍文藝大獎、夏衍電影文學獎一等獎、馮牧文學獎、莊重文文學獎、電影華表獎、金雞獎、電視金鷹獎、飛天獎等獎項，長篇小說《北方城郭》入圍第五屆茅盾文學獎，與這些獎項比，你對于獲茅盾文學獎有什么特別感受嗎？

柳：有位媒體朋友說我是個得獎專業戶，獎杯多得沒處放，數獎金數到手抽筋。其實，獎是得了不少，但獎金卻沒多少。中國的文學、藝術獎，多是以精神獎勵為主。確實，這么一羅列，這一回又得了茅盾文學獎，再算上我在四川省得的七八個文學獎，我幾乎把中國省以上正經八百的文學影視獎都得遍了。創作的目的當然不是為了得獎，但得獎總是一件讓人高興的事。我樂于認為，這么多評獎機構和評委把這么多獎項評給我，也是對我所走創作道路的嘉許和獎賞。得哪個獎我都高興，得茅盾文學獎我更高興。我的主業是寫長篇小說，茅盾文學獎又是中國最權威、最具影響力的長篇小說獎，我當然看重這個獎。

記：我們知道你是本屆茅盾文學獎獲獎者中最年輕的作家，你是否感覺到更多的責任和壓力？

柳：我差不多也是歷屆茅盾文學獎得主中的最年輕者，所以，我確實感到責任重大，壓力不小。

記：當茅盾文學獎出來之后，有不少的人對它的公正性、權威性提出了不少的批評。你是如何看待這些批評的？

柳：什么叫公正？什么叫權威？程序正義、宗旨明確、操作規范，就叫公正。不管什么樣的獎項，只要由這個項目里大家認可的真正的專家作評委，認真公正地評選了，這個獎就具備了權威性。這一屆茅盾文學獎的評委由國內長篇小說方面的專家組成，評獎宗旨十分明確，操作手段十分規范，程序絕對正義。因此，它的公正性、權威性也就毋庸置疑。質疑這個獎的公正性和權威性，我認為這些人如果不是邏輯混亂，那就是別有用心。杜甫說：“王楊盧駱當時體，輕薄為文哂未休。爾曹身與名俱滅，不廢江河萬古流?！边@種既不公正也不權威的批評，傷不了茅盾文學獎的根本。一兩個搞雜耍式酷評的人，想以攻擊茅盾文學獎名垂青史，實在有些可笑。

記：有不少的人認為，這一屆茅盾文學獎，完全是各種因素和力量綜合平衡的結果，你是如何看待的呢？

柳：這種說法，本身沒錯，可也等于什么都沒說。二十一個評委，要從二十六部備選作品中評出三到五部，肯定要進行綜合平衡。如果沒有綜合平衡，任何獎都無法評出，除非只有一個評委。歷屆諾貝爾獎、布克獎、龔古爾獎、川端康成獎、美國國家圖書獎，都是各種因素和力量經過綜合平衡而評出的。

記：據了解，對于你的獲獎有不少的質疑，你是如何看待這一問題的呢？

柳：別說質疑了，惡意的中傷，我也看見過。我深知，這些質疑和中傷，不僅僅是針對我一個人的。這是當下文藝思潮中劣幣驅逐良幣暗流的一種反應。他們的潛臺詞無非是：主旋律作品都是次品，不配得這個獎項，甚至沒有資格參加茅盾文學獎這個專家獎的評選。他們針對的不光是我，而更是政權和我們這個執政黨。他們一看我把小說取名《英雄時代》，心里就恨得直咬牙了。我的職業是研究人的，我知道他們的心思。我的各種作品有六七億受眾，有數百萬讀者喜愛，有十幾個評獎機構的上百名評委欣賞，這些惡意的質疑和中傷算不了什么。當然，如果是學術問題上的質疑，對我的創作有什么意見，歡迎當面提出，大家可以討論。

記：同時，我們知道你獲獎并非偶然，評委普遍認為，你是當今作家中無論宏觀敘事能力方面還是文學理論素養方面都比較突出的一位。你能很好地把握住那些未經歲月沉淀的東西，并通過自己的小說作出宏觀而深刻的反映。你又是如何看待這一評價的？

柳：非常感謝多數評委對我創作能力的認可，我一定努力寫作，不辜負他們對我的期待。最后，我想對讀者說，中外文學史上，百分之九十以上的經典作品，都是作家憑著良知和責任寫出的描繪他所生活時代的主旋律作品，時間會證明一切的。

謝謝讀者朋友。