清國(guó)鐵腕——袁世凱采訪記

一部《走向共和》，讓人們對(duì)袁世凱這一人物有了新的全面的了解。對(duì)歷史人物的認(rèn)知確實(shí)是需要在一定的歷史情境中才能實(shí)現(xiàn)的。

本文是《紐約時(shí)報(bào)》1908年的報(bào)道，這是袁世凱首次正式接受外國(guó)記者的訪談，它所表現(xiàn)出來(lái)的袁世凱應(yīng)該說(shuō)具有當(dāng)時(shí)歷史條件下的真實(shí)，也相信可以給現(xiàn)在的讀者以啟示。

1908年6月14日

在西方人的眼里，長(zhǎng)期以來(lái)代表大清國(guó)形象的，只是從4萬(wàn)萬(wàn)蕓蕓眾生中站出來(lái)而非常突出和確定的幾個(gè)人而已。正是這些人扮演著重要的角色，或許能夠開(kāi)辟出一條道路，以迎來(lái)一個(gè)新中國(guó)的誕生。

對(duì)于關(guān)注和研究遠(yuǎn)東問(wèn)題的人來(lái)說(shuō)，在任何情況下，都必須認(rèn)真地對(duì)待這些人。大清國(guó)可能在一段時(shí)期內(nèi)仍保持著名義上的主權(quán)，并且在外來(lái)列強(qiáng)瓜分勢(shì)力范圍的叫囂聲中繼續(xù)下去。清國(guó)的領(lǐng)土組成現(xiàn)在處于這樣一種境況:她可以全部被分割，在日本和歐洲列強(qiáng)之間重新分配;或者，在公正和富于同情心的外部力量鼓勵(lì)和援助下，成功地改革陳舊體制，沿著現(xiàn)代化的發(fā)展道路向前進(jìn)，做自己民族命運(yùn)的主人。然而，不管出現(xiàn)哪種情況，中國(guó)人本身的愿望都至關(guān)重要，而這也就引起了人們對(duì)清國(guó)當(dāng)代政治人物人格和個(gè)性的關(guān)注。

袁世凱是這些人物中非常突出的一位，他也確實(shí)在這些趨向進(jìn)步的高層官員中被推認(rèn)為第一。雖然他步入政界已經(jīng)超過(guò)30年，但只是在過(guò)去的10年里，他才成為這個(gè)國(guó)家的要員，并且在過(guò)去的三到四年里提升了自己的國(guó)際聲望。

學(xué)生時(shí)代的袁世凱雖然有從政的抱負(fù)，也雖然努力通過(guò)了各項(xiàng)考試，但他并不是特別有才氣。其后的多年里，他主要從事軍務(wù)。在清國(guó)的所有官員里，他是第一個(gè)認(rèn)真學(xué)習(xí)國(guó)外軍隊(duì)組織方法和戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)的人，并且也是第一個(gè)極力鼓吹軍隊(duì)必須實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的人。他展示出了這樣的一種才能，即詳盡而精當(dāng)?shù)刂亟M和指揮了朝鮮的軍隊(duì)，并且在日清戰(zhàn)爭(zhēng)前不久，他還作為清國(guó)官員居住在漢城。他參加了這場(chǎng)對(duì)清國(guó)人來(lái)說(shuō)可謂是損失慘重的戰(zhàn)爭(zhēng)，然而，他的聲譽(yù)和威望并未受到多大損傷。這表明袁是一個(gè)具有異常才智的人。

改革的事業(yè):李鴻章遺留下的使命

從青年時(shí)代起:袁世凱就受到李鴻章的鼓勵(lì)和呵護(hù)。李鴻章發(fā)現(xiàn)了袁世凱異常的品質(zhì)，并且袁早期的進(jìn)步也歸結(jié)為受到這位清國(guó)著名政治家的影響。現(xiàn)在，袁世凱成了李鴻章的真正接班人。李在東方的地平線上仍然隱約地發(fā)揮著巨大的影響。1901年在他去世之前，我曾和他有過(guò)短暫的談話，他的頭腦非常清醒并且仍然關(guān)注著國(guó)家的未來(lái)。在生命處于彌留之際，他把一些年輕人召到床前(其中就有袁世凱)，并把改革清國(guó)的使命交到了他們的手中。當(dāng)把大清國(guó)的改革與李鴻章這個(gè)人相提并論時(shí)，還會(huì)有人發(fā)出冷笑嗎？

李鴻章和他同時(shí)代其他清國(guó)高官的不同之處，只是在于他有一個(gè)比其他人更為寬闊的視野。當(dāng)然，在他身上也有他為官環(huán)境下不能不有的一些傳統(tǒng)惡習(xí)。然而，他畢竟遠(yuǎn)遠(yuǎn)地走在了他這個(gè)時(shí)代的前面，并且預(yù)見(jiàn)到:他的國(guó)家在即將到來(lái)的數(shù)年里，會(huì)需要那些具有前瞻眼光和進(jìn)步思想的人。據(jù)說(shuō)李鴻章在臨去世前請(qǐng)求清國(guó)皇帝任命袁世凱為直隸總督，結(jié)果袁獲得委任擔(dān)當(dāng)了這個(gè)重要職位，這標(biāo)志著袁世凱在國(guó)家政治舞臺(tái)上開(kāi)始崛起。

人們發(fā)現(xiàn)，在清國(guó)凡是有職位的人當(dāng)中，對(duì)袁世凱的評(píng)價(jià)是多種多樣的。我就聽(tīng)說(shuō)過(guò)他被稱為政治家、改革家、煽動(dòng)家等等，還有一些稍微不同的其他稱號(hào)，而每種稱號(hào)后都會(huì)跟著一大堆詳細(xì)的描述。說(shuō)人們對(duì)他的評(píng)價(jià)都有幾分道理，這也不是不可能。不過(guò)，人人都認(rèn)為他是“重要人物”，并且人們正在逐步接受這樣一種看法，即袁世凱是清國(guó)當(dāng)代最重要的人物！

袁當(dāng)然不是清國(guó)改革運(yùn)動(dòng)之父，但他能讓改革繼續(xù)進(jìn)行下去。他富有才干，野心勃勃。在李鴻章死后留下的政治真空里，他看到了自己將成為清國(guó)政治舞臺(tái)第一角色的機(jī)遇。他也從日清戰(zhàn)爭(zhēng)和“義和拳”叛亂中正確地吸取了教訓(xùn)。他認(rèn)識(shí)到，清國(guó)將不可避免地發(fā)生巨變，但他也深深了解清國(guó)的國(guó)情。

清國(guó)的改革家們已經(jīng)在這片土地上提高了他們的聲音，事實(shí)上，多年來(lái)他們一直在鼓吹進(jìn)步的學(xué)說(shuō)。而且，他們中的一些人因此被流放、被處決。袁在仔細(xì)地觀察帝國(guó)的現(xiàn)狀，觀察北京宮廷那些膽怯和垂死的黨派，觀察時(shí)代發(fā)展的種種跡象，他似乎已經(jīng)得出結(jié)論:在改革的大潮里，他將登上權(quán)力的頂峰。這里所說(shuō)的改革并不是那種如果改革家失敗了就會(huì)掉腦袋的改革，而是用大寫(xiě)的C開(kāi)頭的保守的改革。這種改革并沒(méi)有激進(jìn)到會(huì)立即引起新舊體制的決定性對(duì)抗，而是允許進(jìn)步分子們?cè)诰S護(hù)皇權(quán)的前提下適當(dāng)采取些行動(dòng)。

日俄戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)大清國(guó)的影響

袁世凱當(dāng)上大清國(guó)的直隸總督后，行動(dòng)謹(jǐn)小慎微，并且總是隨身帶著一雙膠鞋。與此同時(shí)，他的外國(guó)軍官們也在穩(wěn)步擴(kuò)充和訓(xùn)練著“北洋六鎮(zhèn)”，或稱新軍。這支新軍是袁世凱向慈禧太后做出擔(dān)保，并因此獲得許可創(chuàng)建的。接著發(fā)生了日俄戰(zhàn)爭(zhēng)，泛東方主義的浪潮開(kāi)始覺(jué)醒。大清國(guó)的新生力量也開(kāi)始崛起。袁注意到了，他在審慎地估量著這股新生力量的強(qiáng)弱和走向，并給自己設(shè)想了一個(gè)可能發(fā)揮領(lǐng)袖作用的合適位置。然而，他同時(shí)也一直都預(yù)備好，那就是當(dāng)遇到哪怕是一絲反對(duì)的跡象時(shí)，就迅速橫跨一步以躲避打擊。一方面，他使用著慈禧太后賦予他的權(quán)力(她曾依靠他逃脫1898年的宮廷陰謀);而另一方面，他又在鼓勵(lì)著進(jìn)步的因素，并費(fèi)盡心機(jī)地招攬更多有才干的人加入其中，以便讓這些人為他自己的個(gè)人前程效力。

袁認(rèn)識(shí)到國(guó)內(nèi)外輿論會(huì)造成的各種政治機(jī)遇，并聰明地利用了它。而此時(shí)，比他職位更高但卻是更加膽小的官員們還在猶豫不決。袁明智地勇往直前，直到在大清國(guó)里除了慈禧太后以外再?zèng)]有第二個(gè)人能與他爭(zhēng)鋒。袁在帝國(guó)上下正形成越來(lái)越大的勢(shì)力和影響。

袁攀升到他現(xiàn)在的位置，并不是沒(méi)有遇到任何抵制。他是一個(gè)漢人，而在北京的滿族黨人，從根本上就反對(duì)任何漢人爬升至任何一個(gè)可以發(fā)號(hào)施令的位置，更別說(shuō)帝國(guó)的總督了！清國(guó)中樞的高官們對(duì)新軍極不信任，而袁世凱是新軍的領(lǐng)袖。僅僅在不久以前，宮廷內(nèi)還忙于密謀著要破壞袁的前程，并且也及時(shí)說(shuō)服慈禧太后和樞密院:除非奪去袁世凱手中的權(quán)力，否則，他對(duì)朝廷必將構(gòu)成威脅。

然而，保衛(wèi)袁世凱的力量是這樣的強(qiáng)大，他指揮著完全對(duì)他效忠的新軍，以致任何人都別想簡(jiǎn)單地把他驅(qū)除。所以，也就沒(méi)有什么極端可行的措施能夠把他拉下馬來(lái)。于是，他的政治對(duì)手們采取了間接方法，并成功地于一年以前把他召回北京，讓他去處理那些大量瑣碎的訴訟案。也正是在他暫時(shí)處于困境之際，新軍指揮權(quán)移交到了別人手中。

然而，袁是這樣強(qiáng)大的一個(gè)人，他不可能一直被埋沒(méi)下去。時(shí)值中國(guó)的國(guó)際處境越來(lái)越趨向危急，滿族皇室需要他的足智多謀去抵抗日本和沙俄的侵略。所以，袁被調(diào)任為軍機(jī)大臣，并被任命為外務(wù)部尚書(shū)。

說(shuō)到行政部門(mén)之間的聯(lián)系，外務(wù)部和大清國(guó)中樞其他各行政部門(mén)之間的關(guān)系十分有趣，這也是大清帝國(guó)正處于演變之中的確鑿證據(jù)。直到1861年，清國(guó)朝廷都沒(méi)有認(rèn)可外交關(guān)系的客觀存在。然而，一年前當(dāng)她在英國(guó)和法國(guó)手下蒙羞之后，由咸豐皇帝親自提議成立了一個(gè)特別機(jī)構(gòu)來(lái)決定和處理對(duì)外事務(wù)。由此頒布法令，宣布成立了所謂的“總理各國(guó)事務(wù)衙門(mén)”，其實(shí)就是外務(wù)部。起先這是一個(gè)獨(dú)立的組織，但隨著時(shí)間的推移，它和軍機(jī)處的關(guān)系就越來(lái)越密切了。

終于認(rèn)識(shí)到國(guó)際影響是一種力量

然而，直到1890年，通過(guò)登記到“紅皮書(shū)”中，“總理各國(guó)事務(wù)衙門(mén)”的存在才正式得到認(rèn)可，清國(guó)人接受事物發(fā)展的過(guò)程可真夠慢的！日清戰(zhàn)爭(zhēng)和“義和拳”的叛亂，使大清國(guó)動(dòng)用了她所有的重要力量。有了這兩場(chǎng)經(jīng)歷，北京感覺(jué)到“總理各國(guó)事務(wù)衙門(mén)”實(shí)在是太笨了。它終于在1901年將其重組，改稱號(hào)為“外務(wù)部”，其成員數(shù)量被削減，并且在管理上引進(jìn)了更為現(xiàn)代化的方法。外務(wù)部配備了最能干和最具有進(jìn)步思想的高官來(lái)牽頭。這表明，北京政府終于認(rèn)識(shí)到了她對(duì)外關(guān)系的重要性，同時(shí)也表明，大清國(guó)對(duì)來(lái)自外界的影響力不再實(shí)行漠視的政策。要知道，北京政府對(duì)這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)心安理得地忽視了好幾個(gè)世紀(jì)。

袁世凱的性格是很有趣的，他的素養(yǎng)也相當(dāng)全面。他是在如下情形下來(lái)負(fù)責(zé)清國(guó)對(duì)外關(guān)系的，即清國(guó)有可能依靠其外交關(guān)系而帶來(lái)國(guó)家命運(yùn)的轉(zhuǎn)折，她也寄希望于外交關(guān)系能有助于推動(dòng)這里正發(fā)生著的并切實(shí)可行的改革進(jìn)一步取得進(jìn)展。我接到一封官函，說(shuō)袁閣下同意在他的官邸接受采訪。我到了那里后，被領(lǐng)進(jìn)客廳。這個(gè)客廳是歐洲風(fēng)格的裝飾，正像大多數(shù)清國(guó)高層人士的住宅那樣。我知道袁不會(huì)講西方語(yǔ)言，正在納悶誰(shuí)來(lái)充當(dāng)我們之間的翻譯。但很快，隨我之后進(jìn)來(lái)了一位清國(guó)人，我一時(shí)沒(méi)認(rèn)出他是誰(shuí)，后才發(fā)現(xiàn)他是童凱生(譯音，Tong

Kai-son)先生。童1885年畢業(yè)于耶魯大學(xué)。我最近一次見(jiàn)到他時(shí)，他正身著西裝，在給《南華日?qǐng)?bào)》當(dāng)期刊編輯。《南華日?qǐng)?bào)》在上海發(fā)行，是當(dāng)?shù)匕l(fā)行量最大的報(bào)紙。當(dāng)我問(wèn)到他衣著的變化時(shí)，童先生笑著說(shuō):“是啊，你知道，北京可不像上海那么開(kāi)化，這里的人們總是比較保守一些。”

對(duì)清國(guó)的領(lǐng)袖人物來(lái)說(shuō)，操勞過(guò)度是在所難免的

過(guò)了一會(huì)兒，袁世凱走了進(jìn)來(lái)。早就聽(tīng)說(shuō)袁非常沉溺于他那艱苦的工作，并且這工作也極大地耗損了他的體力和心神，所以我特別注意觀察他的容貌，指望能從中發(fā)現(xiàn)一些跡象。但讓我驚訝和感到滿意的是，袁看上去比我上次見(jiàn)到時(shí)好許多。實(shí)際上，現(xiàn)在的袁就是健康和精壯的化身。他目光炯炯，敏銳的眼神顯示出他對(duì)自己手中掌握的事情非常關(guān)切。袁的整個(gè)面貌都顯示出了他身體的健康和心情的安定。

在接下來(lái)的交談中，袁說(shuō)他每天清晨5點(diǎn)鐘就起床工作，一直到晚上9點(diǎn)鐘才休息，期間只有短暫的用餐和休息時(shí)間，除非偶爾有別的任務(wù)讓他離開(kāi)日常工作。大清國(guó)缺乏能干的官員，這是清國(guó)政治一個(gè)最大的缺陷，也使得大清官員中有限的幾位先進(jìn)人物都被委以重任并不得不過(guò)度操勞地工作。袁自己也承認(rèn)了這點(diǎn)，然而他似乎不以為苦，倒更像是樂(lè)在其中。

正像常常發(fā)生在清國(guó)官員身上的情況那樣，袁通過(guò)詢問(wèn)我的近況來(lái)開(kāi)始我們之間的交談。他問(wèn)我這次是從哪里來(lái)北京的，當(dāng)我告訴他我剛剛到過(guò)滿洲時(shí)，他就針對(duì)我在那里的情況問(wèn)了一大堆問(wèn)題，而這也是我非常樂(lè)意談?wù)摰氖隆?/p>

袁世凱答美國(guó)記者問(wèn)

我非常非常愿意與袁討論，因?yàn)檫@讓我有機(jī)會(huì)了解在東方危機(jī)的問(wèn)題上袁自己的觀點(diǎn)。但正當(dāng)我準(zhǔn)備記錄時(shí)，袁卻把話題轉(zhuǎn)到了美國(guó)總統(tǒng)的競(jìng)選上。他說(shuō)雖然他是西奧多#8226;羅斯福總統(tǒng)的崇拜者，但同樣也相當(dāng)推崇塔夫脫先生。去年秋天，塔夫脫先生在上海發(fā)表了對(duì)大清國(guó)很友好的講話，這給清國(guó)上下都留下了極深刻的印象。袁熱切期望塔夫脫先生能有機(jī)會(huì)成為下一屆美國(guó)總統(tǒng)，并說(shuō)很多清國(guó)人都有這種情感，因?yàn)樗麄冇X(jué)得塔夫脫先生對(duì)遠(yuǎn)東的情況非常了解，并且真誠(chéng)地倡導(dǎo)要尊重大清國(guó)的主權(quán)和領(lǐng)土完整。

談到美國(guó)時(shí)，袁說(shuō)道:“我—直期待著訪問(wèn)美國(guó)。在所有未訪問(wèn)過(guò)的國(guó)家里，最吸引我的就是美國(guó)。這也許是因?yàn)椋谖抑車(chē)泻芏嗄贻p人都是在美國(guó)接受教育的。但是我覺(jué)得，盡管我們兩國(guó)政府在形態(tài)上有明顯的差異，但實(shí)際上，美國(guó)比任何一個(gè)西方國(guó)家更接近我們的體制。我已經(jīng)注意到，受美國(guó)教育的清國(guó)人，比受歐洲教育的更能容易地將他們所學(xué)到的知識(shí)運(yùn)用于我們國(guó)內(nèi)的管理。并且據(jù)我所知，貴國(guó)政府的基本規(guī)則也與我國(guó)政府極為相似。”

何處最需要初步的改革

我向袁世凱閣下保證，我自己對(duì)大清國(guó)有如下印象，那就是:“大清國(guó)的管理體制和民眾從本質(zhì)上都是趨向民主的。如果民主的歷程一經(jīng)起動(dòng)，就將極大地增加帝國(guó)復(fù)興的可能。”另外，我還就大清國(guó)的現(xiàn)狀以及他對(duì)改革的期望向他提問(wèn)。

“我們內(nèi)部的管理體制必須從根本上加以改革，”袁說(shuō)道，“但這卻是一件說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)非常難的事情。因?yàn)樗鼱可娴揭獜氐赘淖兩踔镣品F(xiàn)存體制的某些方面。而這個(gè)體制已經(jīng)存在了許多個(gè)世紀(jì)，諸多因素盤(pán)根錯(cuò)節(jié)地緊緊交織在一起。就民意支持的狀況而論，我感到可以肯定的是，如果給我們時(shí)間再加上機(jī)遇，我們無(wú)論如何都能夠?qū)崿F(xiàn)改革的大部分目標(biāo)。”

“最需要改革的是什么呢？”我問(wèn)道。

“我們的財(cái)政制度、貨幣流通體系以及法律結(jié)構(gòu)。只有做好了這些事，大清國(guó)才能恢復(fù)完整的主權(quán)。而且，也只有等她徹底恢復(fù)了主權(quán)，才能真正理順國(guó)家正常的經(jīng)濟(jì)和政治生活。這三項(xiàng)改革中的任何一項(xiàng)都與其他兩項(xiàng)有著密不可分的依賴關(guān)系。”

我問(wèn)袁，在完成這三項(xiàng)改革的過(guò)程中，像日本人那樣引進(jìn)外國(guó)顧問(wèn)以求援助，這樣的做法他是否認(rèn)為有益？他對(duì)此避而不答，而是說(shuō)，他認(rèn)為大清國(guó)還有很多很多東西要向西方學(xué)習(xí)，并且大清國(guó)將感謝任何善意的建議和忠告。我相信，事實(shí)上，袁確實(shí)認(rèn)為應(yīng)該引進(jìn)能干的外國(guó)財(cái)經(jīng)顧問(wèn)和法律顧問(wèn)，但是，如果在當(dāng)前情況下公然迫切地提出類(lèi)似建議，只能對(duì)他的政敵有利。因?yàn)闀r(shí)下諸如“復(fù)興的權(quán)利”以及“大清是國(guó)人的大清”等等觀點(diǎn)甚囂塵上，而袁則是一個(gè)如此出色的政治家，他在表面上是不會(huì)反對(duì)這些觀點(diǎn)的。雖然他主張他的國(guó)家能真正適應(yīng)西方的觀念和方法，即使清國(guó)也許還未做好充分的準(zhǔn)備去接納它們。袁說(shuō)，日本人僅僅是在時(shí)間上比大清國(guó)早一些通過(guò)某些純物質(zhì)的外來(lái)幫助方式(大清國(guó)有幅員遼闊的國(guó)土和人民，在各民族、各地區(qū)的內(nèi)部利益調(diào)整方面也與日本存在很大的差異，因而不太可能采用這種幫助方式)，就取得了某些物質(zhì)上的進(jìn)步，但這并不能證明日本人在道德上和精神上就比我們優(yōu)越，也不能證明在指導(dǎo)我們未來(lái)的方針上，日本人的做法從根本上就是正確的。

袁強(qiáng)調(diào)說(shuō):“這也并不意味著他們的做法就更加聰明。日本人在完成他們國(guó)家發(fā)展進(jìn)步的過(guò)程中，純粹是由于地理和政治環(huán)境對(duì)他們一直有利。而我們的事業(yè)卻比他們更加艱巨和繁重。我們沒(méi)有理由認(rèn)為，我們自己就不能指望達(dá)到類(lèi)似于日本現(xiàn)在所取得的成績(jī)。日本有外部大國(guó)的友好支援，并且在他們國(guó)土上也不存在來(lái)自列強(qiáng)的私欲和野心去牽制和阻撓他們。當(dāng)把所有這些情況詳加考慮之后，我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，在走向所謂現(xiàn)代化的進(jìn)步過(guò)程中，要把日本和大清國(guó)在改革的具體部署上進(jìn)行明確的對(duì)比是不可能的。我期望，西方，尤其是美國(guó)的開(kāi)明人士在這方面能夠給大清國(guó)以賞識(shí)和鼓勵(lì)，并能在大清國(guó)面臨的改革偉業(yè)面前，給予我們精神和道義上的支援，正像他們?cè)谝粋€(gè)類(lèi)似的歷史時(shí)期曾給予日本的一樣。除非遭到某個(gè)列強(qiáng)大國(guó)的肆意進(jìn)攻，在一般情況下清國(guó)政府并不要求更多的外來(lái)援助。但我確實(shí)認(rèn)為，在評(píng)估我們的發(fā)展進(jìn)程時(shí)，應(yīng)該充分考慮到，大清國(guó)政府所面臨的問(wèn)題和困難是巨大的。我們正處在現(xiàn)代化進(jìn)程的潮流之中，而假如我們一時(shí)沒(méi)有掌好舵，西方世界也不應(yīng)該對(duì)我們批評(píng)得過(guò)于嚴(yán)厲和苛刻。”

“您對(duì)中美關(guān)系怎么看？”我問(wèn)道。

美國(guó)被認(rèn)為是最友好的超級(jí)大國(guó)

袁說(shuō):“大清國(guó)的政治家們，自從開(kāi)始考慮我國(guó)的國(guó)際關(guān)系時(shí)。就認(rèn)為我們和美國(guó)的關(guān)系是非常重要的。這種看法從來(lái)沒(méi)有像現(xiàn)在這樣真切，并且將來(lái)也一定會(huì)繼續(xù)下去。我覺(jué)得，我們需要和貴國(guó)保持友好和令人滿意的關(guān)系，這種需要的程度怎么說(shuō)都不過(guò)分。貴國(guó)一直是大清國(guó)的朋友，并貴國(guó)從未錯(cuò)過(guò)任何機(jī)會(huì)以無(wú)私的方式表示出這一點(diǎn)。的確，美國(guó)一直對(duì)東方國(guó)家非常友好，并且從未顯示過(guò)哪怕是最輕微的軍事部署要去攻擊它們。如果說(shuō)在不遠(yuǎn)的將來(lái)，大清國(guó)在關(guān)系到國(guó)家主權(quán)和領(lǐng)土完整的嚴(yán)峻時(shí)刻必須挺身抗?fàn)幍脑挘覀儠?huì)期待并信賴美國(guó)能夠?yàn)楸Ｗo(hù)我們的權(quán)利而在國(guó)際上善施影響。當(dāng)然我們會(huì)對(duì)所有那些友好的列強(qiáng)國(guó)家抱有同樣希望，然而我們更加信任美國(guó)。”

“清國(guó)人民怎樣看待美國(guó)艦隊(duì)訪華的提議？”我問(wèn)道。

“我本人對(duì)于貴國(guó)政府宣布他們正在善意地考慮我們的邀請(qǐng)而感到高興，并且我確信，大清國(guó)的民眾也會(huì)與我有同樣的感覺(jué)。眾所周知，大清國(guó)已經(jīng)被外國(guó)武力很多次地‘訪問(wèn)’過(guò)了，我是說(shuō)包括友好的和非友好的。然而在這件事上，甚至在此之前從未有過(guò)任何一支外國(guó)海軍艦隊(duì)認(rèn)真考慮過(guò)我們的愿望，或者曾友好地等待我們邀請(qǐng)。大清國(guó)人民能夠通過(guò)美國(guó)海軍的友好訪問(wèn)而理解到貴國(guó)對(duì)我國(guó)的友誼和重視。并且我可以向你保證，你們的艦隊(duì)將受到所有清國(guó)人民的歡迎。我希望不會(huì)發(fā)生什么事阻礙這個(gè)計(jì)劃的實(shí)施。大清國(guó)人將把這件事當(dāng)成我國(guó)對(duì)外關(guān)系的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。”

袁用下面的話結(jié)束了我們之間的交談。他說(shuō)這是他首次正式接受外國(guó)記者的采訪，并且他希望利用這個(gè)機(jī)會(huì)表達(dá)他對(duì)美國(guó)總統(tǒng)及美國(guó)人民的誠(chéng)摯問(wèn)候。在引用袁世凱閣下的話時(shí)，我當(dāng)然未能精確地遵循他的措辭，盡管童先生把袁的話翻譯成了英語(yǔ)的習(xí)慣用語(yǔ)，但我仍盡量希望能保持語(yǔ)言和神情的原貌。當(dāng)然，袁在某些話題上是有保留的，這是很自然的事，并且在這種環(huán)境下無(wú)疑也是非常恰當(dāng)?shù)摹：翢o(wú)疑問(wèn)，袁對(duì)自己目前在大清國(guó)政治舞臺(tái)上所面臨的危險(xiǎn)非常清醒，他不但非常明了這些危險(xiǎn)的源頭所在，而且也知道這些危險(xiǎn)在他前進(jìn)的道路上可能會(huì)發(fā)生怎樣的作用。