對(duì)話潘石屹：不要犯法，可不擇手段

　　
　　像割我心頭肉一樣
　　問(wèn)：您為什么會(huì)選擇房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)？
　　潘石屹：房地產(chǎn)主要是跟土地打交道。我覺(jué)得，只要跟土地打交道，無(wú)論是當(dāng)農(nóng)民種莊稼，還是蓋房子，心里面都覺(jué)得踏實(shí)。
　　問(wèn)：您覺(jué)得您的成功是因?yàn)闄C(jī)遇的成分多、還是自己努力的成分多呢？
　　潘石屹：機(jī)遇和努力并存。要說(shuō)機(jī)遇的話就是中國(guó)二十年經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，為這個(gè)行業(yè)創(chuàng)造了機(jī)會(huì)。如果沒(méi)有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)的話，我覺(jué)得很難，尤其做房地產(chǎn)這種行業(yè)很難。
　　問(wèn)：您在懷柔的別墅很好，造價(jià)多少？
　　潘石屹：一百多萬(wàn)。
　　問(wèn)：要賣的話，您打算賣多少？
　　潘石屹：凝聚我的心血太多了，已經(jīng)不能賣了，賣掉的話，像割我心頭肉一樣。
　　問(wèn)：物業(yè)管理與房地產(chǎn)是不是一個(gè)是爸爸，另外一個(gè)是兒子，這樣才是最好的發(fā)展？
　　潘石屹：我不認(rèn)為這樣是很理想的模式。實(shí)際上，房子銷售給客戶了，這個(gè)房子真正的主人是客戶。物業(yè)管理可能是二十年、三十年、五十年，甚至七十年的時(shí)間，應(yīng)該在社會(huì)上有一個(gè)獨(dú)立的行業(yè)承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，這種父子關(guān)系是不健康的。
　　問(wèn)：您對(duì)地產(chǎn)代理的存在和發(fā)展有什么看法？怎么看待房地產(chǎn)策劃業(yè)？
　　潘石屹：在北京，我是第一個(gè)跟代理公司合作的，就是萬(wàn)通新世界廣場(chǎng)?，F(xiàn)在我慢慢改變了這種策略，是自己來(lái)銷售。至于策劃，我不知道房地產(chǎn)的策劃到底是干什么的。因?yàn)榉康禺a(chǎn)有設(shè)計(jì)、規(guī)劃、施工，有物業(yè)管理，也有銷售，可是我不知道策劃這個(gè)環(huán)節(jié)到底能夠給房地產(chǎn)帶來(lái)什么樣的附加價(jià)值，我還沒(méi)有看到。
　　問(wèn)：您的博鰲項(xiàng)目用的是亞洲建筑師，是不是打算重塑亞洲建筑的輝煌時(shí)代？
　　潘石屹：對(duì)。一個(gè)是韓國(guó)的程孝向，是韓國(guó)非常優(yōu)秀的建筑師；另外一個(gè)是香港的嚴(yán)迅啟。他們都是能夠代表亞洲精神和亞洲文化的人。他們對(duì)建筑的思考實(shí)際上是對(duì)亞洲精神的思考，亞洲精神，實(shí)際上就是中國(guó)精神。
　　問(wèn)：中國(guó)的房地產(chǎn)代表企業(yè)是哪一家呢？
　　潘石屹：要排老大嗎？我對(duì)這些問(wèn)題不感興趣，每個(gè)企業(yè)都有自己的創(chuàng)新。如果是一個(gè)個(gè)性化企業(yè)，每個(gè)企業(yè)可能創(chuàng)造出來(lái)的產(chǎn)品不一樣，是非常豐富的，這是我們希望看到的東西。而我是不太愿意在一個(gè)會(huì)議上，去爭(zhēng)論誰(shuí)是這個(gè)行業(yè)的老大，這種觀念是工業(yè)時(shí)代的觀念，跟網(wǎng)絡(luò)時(shí)代、信息時(shí)代是不吻合的，現(xiàn)在信息時(shí)代強(qiáng)調(diào)的是個(gè)性。
　　問(wèn)：您常常說(shuō)要建一個(gè)非常好的樓盤給客戶，但為什么萬(wàn)通新世界、現(xiàn)代城總有人投訴，甚至被起訴呢？您不覺(jué)得很丟面子嗎？
　　潘石屹：我不覺(jué)得丟面子。如果這個(gè)社會(huì)可以投訴，證明這個(gè)社會(huì)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，五星級(jí)飯店有沒(méi)有投訴的？五星級(jí)飯店投訴的肯定要比招待所要多得多，難道說(shuō)五星級(jí)飯店的服務(wù)不好嗎？如果一個(gè)社會(huì)沒(méi)有起訴，意味著法制不健全，如果大家愿意起訴，愿意投訴，這是社會(huì)的進(jìn)步。這是我們夢(mèng)寐以求的一種公司，鼓勵(lì)大家發(fā)表自己的意見(jiàn)，發(fā)表自己的不滿情緒。我認(rèn)為，這個(gè)東西才是一種進(jìn)步。
　　
　　
　　我的房子是給聰明人建的
　　問(wèn)：2008年以后北京房地產(chǎn)的發(fā)展會(huì)是怎樣的格局？
　　潘石屹：我認(rèn)為，奧運(yùn)會(huì)只是一個(gè)過(guò)程。在中國(guó)這樣一個(gè)大背景下，世界把辦奧運(yùn)會(huì)的機(jī)會(huì)交給了北京。其實(shí)從國(guó)外來(lái)看，很多城市的發(fā)展都有一個(gè)過(guò)程。比如巴黎，就是在拿破侖三世的時(shí)候才形成的。之前和之后的建筑量都是很少的。我認(rèn)為北京已經(jīng)進(jìn)入了巴黎在拿破侖三世時(shí)候的建筑時(shí)代，建筑量很大，二環(huán)、三環(huán)、四環(huán)、五環(huán)不斷建設(shè)，過(guò)去的五年時(shí)間和未來(lái)的十年時(shí)間是北京房地產(chǎn)的建筑時(shí)期，建筑量和房地產(chǎn)發(fā)展的市場(chǎng)都是非常龐大的。這是一個(gè)大的畫面、大的背景。當(dāng)然，2008年申辦成功奧運(yùn)會(huì)，對(duì)房地產(chǎn)業(yè)是一個(gè)促進(jìn)，因?yàn)樗吘褂辛松锨|人民幣的建筑設(shè)施要在未來(lái)幾年投進(jìn)去。
　　問(wèn)：建外SOHO的面積變小了，是好事還是壞事？
　　潘石屹：這是政府的事情，對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常痛心的。
　　問(wèn)：修建一個(gè)建筑藝術(shù)品的長(zhǎng)廊，您怎么想起來(lái)要做的？
　　潘石屹：在任何一個(gè)國(guó)家或城市，他們的建筑時(shí)代，除了留下了大量的房子以外，還留下了很多精品，關(guān)乎建筑的藝術(shù)精品?？墒窃谖覀冞@個(gè)時(shí)代，我認(rèn)為已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)建筑時(shí)代了，可是我們只注重?cái)?shù)量，大量的建設(shè)，五十年，一百年以后，還有沒(méi)有像文物一樣的東西得以保留下來(lái)。我覺(jué)得，房地產(chǎn)發(fā)展商很少有人去思考這個(gè)問(wèn)題。實(shí)際上，有一些客觀的條件不允許讓房地產(chǎn)商去思考，否則就銷售不出去。在這種情況下，我想在一個(gè)遠(yuǎn)離北京城市的地方，去做一個(gè)當(dāng)代建筑藝術(shù)品的長(zhǎng)廊，把它留下，不要受市場(chǎng)和今天人們審美觀的影響，希望有它的藝術(shù)價(jià)值和歷史價(jià)值。
　　問(wèn)：中國(guó)的地產(chǎn)業(yè)和國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家相比有什么不同？
　　潘石屹：我走了很多地方發(fā)現(xiàn)，好像整個(gè)世界只有中國(guó)在建設(shè)。其他的落后國(guó)家在解決吃飯、穿衣問(wèn)題，沒(méi)有進(jìn)行大規(guī)模建設(shè)，而發(fā)達(dá)國(guó)家則在五十年前、甚至一百年前就已經(jīng)完成了自己的建設(shè)。所以我還是覺(jué)得中國(guó)的市場(chǎng)、中國(guó)的大背景，對(duì)房地產(chǎn)的發(fā)展是很有利的。
　　問(wèn)：如果買了博鰲的房子，一年又住不了幾天，意義不大，你說(shuō)呢？
　　潘石屹：英國(guó)人購(gòu)買藍(lán)色海岸的房子也沒(méi)有住幾天，可是購(gòu)買的人都升值了。大量的房子可以出租出去，作為度假用。購(gòu)買房子，除了住以外，再租出去了能賺錢。如果不租出去既是對(duì)資源的一種浪費(fèi)，對(duì)這投資者的回報(bào)也有影響。
　　問(wèn)：您的房子是給閑人、兼有錢人設(shè)計(jì)的，您同意這種觀點(diǎn)嗎？
　　潘石屹：我想做一個(gè)更正，人們常常跟我說(shuō)，潘石屹建的房子是給有錢人建的。我想更正，我的房子是給聰明人建的。
　　問(wèn)：您是鼓勵(lì)我們買您的房子嗎？不然，我們顯得似乎都不夠聰明？
　　潘石屹：聰明人的目光看得更遠(yuǎn)。聰明的人今天沒(méi)有錢，明天會(huì)有錢，銀行提供七成、八成的按揭，只需支付首付款，后面的錢可以還上。在競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈的社會(huì)里，一個(gè)笨蛋，今天有錢，明天肯定也會(huì)沒(méi)有錢的。
　　
　　
　　最得意的事就是偷著樂(lè)
　　問(wèn)：有沒(méi)有想過(guò)在其他城市進(jìn)行開(kāi)發(fā)呢？比如大連、青島，同樣沿海，離北京近一點(diǎn)，周末也可以度假？
　　潘石屹：還沒(méi)有看到這樣的項(xiàng)目。度假是什么？是需要一種不同。如果開(kāi)車到大連，人們說(shuō)的話，看到的風(fēng)景與海南是不同的。盡管有海，是結(jié)冰的海。
　　問(wèn)：您希望您的孩子將來(lái)做什么？
　　潘石屹：我連我明天做什么事情都得想想。我的孩子，二三十年以后，我就不為他們操這些閑心了，讓他們自己去選擇。
　　問(wèn)：一般來(lái)說(shuō)，建筑設(shè)計(jì)費(fèi)占全部成本的多少？
　　潘石屹：在中國(guó)來(lái)說(shuō)，設(shè)計(jì)費(fèi)占的比重少?？墒菄?guó)外的設(shè)計(jì)師大概是中國(guó)設(shè)計(jì)費(fèi)用的幾倍，甚至十幾倍?？墒俏覀冇X(jué)得，作為一個(gè)建筑藝術(shù)的精品，就應(yīng)該在設(shè)計(jì)上舍得投入，選擇世界上最好的設(shè)計(jì)師來(lái)進(jìn)行設(shè)計(jì)。就像我們改革開(kāi)放初期，一看你穿的衣服就知道這件衣服是什么廠制造的。一個(gè)好的建筑，一定要能夠把感應(yīng)天地的建筑師的靈感激發(fā)出來(lái)。這就是建筑的靈魂。
　　問(wèn)：您將花更多的錢去關(guān)注設(shè)計(jì)？
　　潘石屹：對(duì)。
　　問(wèn)：您炒股嗎？
　　潘石屹：我炒過(guò)股，虧了，就再也沒(méi)有炒過(guò)。
　　問(wèn)：如果您蓋房子，建成以后，只有30%甚至更低的銷售量，您會(huì)怎么辦呢？
　　潘石屹：我相信我的房子從來(lái)不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。無(wú)論是萬(wàn)通新世界廣場(chǎng)，還是現(xiàn)代城，還是現(xiàn)在的建外SOHO，都不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，我也從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)這樣的情況會(huì)出現(xiàn)在我的樓盤中。
　　問(wèn)：博鰲是否有政治色彩？
　　潘石屹：可能是吧。因?yàn)橹袊?guó)在不斷地強(qiáng)大，博鰲亞洲論壇是亞洲人自己對(duì)話，說(shuō)話的地方。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這些問(wèn)題不是我關(guān)心的事情，我關(guān)心的就是如何把房子建得更好。
　　問(wèn)：您回顧一下SOHO的成功，最感謝是哪些人？
　　潘石屹：最感謝的應(yīng)該是我老婆張欣。她對(duì)整個(gè)的創(chuàng)造，包括跟國(guó)外的交流，包括她在美國(guó)華爾街工作一段時(shí)間，都住在SOHO區(qū)，她的貢獻(xiàn)比我的貢獻(xiàn)大，當(dāng)然也感謝所有批判、投訴，寫匿名信罵我的人。
　　
　　問(wèn)：北京的土地越來(lái)越稀缺，如何保證長(zhǎng)期而穩(wěn)定的利潤(rùn)？
　　潘石屹：我覺(jué)得，我的價(jià)值就是在土地上面，造出來(lái)的房子比別人的要好，價(jià)值比別人高，而不是今天圈一塊土地，讓土地曬曬太陽(yáng)。在這種曬太陽(yáng)的過(guò)程中，土地增值了，以此來(lái)取得利潤(rùn)。我不贊成土地儲(chǔ)備。如果我看好某個(gè)項(xiàng)目開(kāi)發(fā)，就會(huì)按照市場(chǎng)價(jià)購(gòu)進(jìn)土地。我之所以感覺(jué)我能賺錢，是因?yàn)樵谶@個(gè)土地上建出了好房子，而不是因?yàn)槲沂掷镉卸嗌?、多少土地。我不認(rèn)為，拿著一塊土地，靠它的升值來(lái)賺取利潤(rùn)就是房地產(chǎn)的職責(zé)。
　　問(wèn)：您喜歡什么樣的手下，是踏實(shí)肯干還是張揚(yáng)的、聰明的，或者有點(diǎn)囂張的？
　　潘石屹：各種個(gè)性無(wú)所謂，最關(guān)鍵是要有創(chuàng)造力、要聰明，尤其是做房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)。
　　問(wèn)：您認(rèn)為未來(lái)的建筑工程是應(yīng)該加強(qiáng)哪些素質(zhì)？
　　潘石屹：創(chuàng)造力。不要簡(jiǎn)單地去模仿、去復(fù)制、去拷貝別人的圖紙，要有自己的創(chuàng)造，這個(gè)時(shí)代給我們提供了一個(gè)創(chuàng)造的大舞臺(tái)，不要輕易地放過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì)。
　　問(wèn)：您最得意的事情是什么？
　　潘石屹：得意的事情很多。我最得意的，就是偷著樂(lè)。
　　
　　不要犯法，可不擇手段
　　問(wèn)：中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)都在玩概念，進(jìn)行這種概念炒作，成功的可能性大嗎？
　　潘石屹：這個(gè)概念，大家都在批判，甚至把它當(dāng)作一個(gè)反面的教材去批判。我覺(jué)得概念就是思想，這種思想，包括建筑師的思想，包括規(guī)劃師的思想，包括房地產(chǎn)發(fā)展商的思想，如果一個(gè)行業(yè)缺乏思想，就沒(méi)有靈魂了。所以我認(rèn)為，不要這樣輕易地去批判概念。如果我們換個(gè)詞，換成了思想，是建筑思想、經(jīng)營(yíng)思想，這樣可能大家就能接受了。我們仔細(xì)想想，概念和思想又有多少區(qū)別呢？
　　問(wèn)：您笑得這么燦爛，賺了很多錢吧？
　　潘石屹：是的。也交了很多稅。
　　問(wèn)：做房地產(chǎn)最高境界是什么？是不是空手套白狼？
　　潘石屹：其實(shí)沒(méi)有什么最高不最高境界，只有一點(diǎn)就是，能不能建出好房子，跟別人不一樣的房子。
　　問(wèn)：在土地儲(chǔ)備方面，沒(méi)有看到您有大的舉措，您是怎么想的？
　　潘石屹：我們的戰(zhàn)略策略不一樣，有人喜歡土地儲(chǔ)備，而我不喜歡罷了。很多時(shí)候，是別人儲(chǔ)備了一大堆土地，而我在這些土地上蓋了一些好房子。
　　問(wèn)：您希望您手下的職業(yè)經(jīng)理人是什么樣的形象？
　　潘石屹：這個(gè)沒(méi)有固定的模式。一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，說(shuō)有這么五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是好的職業(yè)經(jīng)理人，我不這樣認(rèn)為。現(xiàn)在是一個(gè)個(gè)性化的年代，我希望每個(gè)人都有他的個(gè)性，如果是統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，常常是遜色于創(chuàng)造力的，我們這個(gè)時(shí)代最需要的就是創(chuàng)造力。
　　問(wèn)：你的國(guó)籍是什么？
　　潘石屹：中華人民共和國(guó)。我有一個(gè)護(hù)照，我隨身帶著呢！(接著，拿出了護(hù)照。)
　　問(wèn)：對(duì)于北京的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商來(lái)說(shuō)，在價(jià)格定位方面應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？
　　潘石屹：房地產(chǎn)商定價(jià)一定要定位準(zhǔn)確。最忌諱的就是一開(kāi)始定價(jià)高了，如果再降下來(lái)就必死無(wú)疑，前面的客戶買了你的房子，你再降價(jià)，客戶是很難受的。
　　問(wèn)：在您的員工心目中，您是什么樣的一個(gè)老總？
　　潘石屹：他們都不怕我。在萬(wàn)通的時(shí)候，我覺(jué)得所有的員工都怕我，我工作效率比較高，所以也希望員工效率比較高。有些員工動(dòng)作比較慢，怕我怕死了，那時(shí)90%的員工怕我?，F(xiàn)在管理經(jīng)驗(yàn)多了，工作上了另外一個(gè)境界，員工都不怕我了，以前是年輕氣盛。
　　問(wèn)：您用人要求學(xué)歷嗎？
　　潘石屹：我男女不分，戶口不分，所有的問(wèn)題都不要求，只要有能力就可以。
　　問(wèn)：您在工作中是怎么釋放壓力的？
　　潘石屹：自己把自己放松，不要把自己當(dāng)一回事。放松，生活中任何時(shí)候都可以放松，不要注重活動(dòng)。我聊天的時(shí)候我想放松就放松，自己要緊張，端著架子的話，你就會(huì)緊張起來(lái)。
　　問(wèn)：要想賺大錢，是否必須不擇手段？
　　潘石屹：不要犯法，可不擇手段，犯法的話會(huì)受到法律的制裁。
　　問(wèn)：您現(xiàn)在在房地產(chǎn)上的投資宣傳費(fèi)是不是不太多？
　　潘石屹：絕對(duì)數(shù)來(lái)說(shuō)有一定的量，分?jǐn)偟矫恳黄椒矫椎拿娣e和銷售額來(lái)說(shuō)，比重比較小，因?yàn)殇N售額非常大。
　　問(wèn)：請(qǐng)您談?wù)勛约旱膼?ài)情生活。
　　潘石屹：還是不談愛(ài)情吧。
　　問(wèn)：結(jié)婚和愛(ài)情的過(guò)程是什么樣的？
　　潘石屹：我就知道我第一次離婚以后，主持人告訴所有的人，說(shuō)離過(guò)婚的人再不會(huì)動(dòng)真情了，害得我很長(zhǎng)時(shí)間找不到女朋友了。
　　問(wèn)：娛樂(lè)化的地產(chǎn)商人有哪些好處？
　　潘石屹：人要活得輕松一點(diǎn)，不要太當(dāng)一回事，不要端著架子，這樣的話，自己很辛苦，別人看著這樣的人也很辛苦。我是為了讓別人輕松，也為了讓我輕松，我就娛樂(lè)化了。
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