農業改革就是換體制

三十年改革始于農村。關于改革開放歷史的“宏大敘事”有很多，從安徽省鳳陽縣小崗村的那18個手印講起。家庭聯產承包責任制、鄉鎮企業異軍突起和后來悄無聲息、上世紀90年代以來農村面臨各種難題，“三農”問題成為“重中之重”；農地改革處在十字路口……

在經濟學家的眼中，農業改革的本質是什么？農業改革最成功之處在何處？承包制之后的集約化經營之路如何走？當前越來越熱的農地改革應向什么方向發展？近日，記者專訪了長期研究農業經濟學的北京大學中國經濟研究中心副主任盧鋒。

改的就是體制

記者：你長期研究農業經濟學、關注中國農業改革，是否可以從農業改革的角度談談中國改革開放30年？

盧鋒：農業領域的改革說到底就是改變農業生產的組織結構。以前是合作社、后來是人民公社，這套方法行不通。改革的實質就是把這套方法變成了承包制。一開始說家庭聯產承包責任制，后來改成家庭承包制，說的都是一個意思。用經濟學語言說，改革的實質就是決策主體由人民公社、大隊等生產單位變成了農戶個體。

記者：單從經濟學上講，人民公社體制的死結在哪里？

盧鋒：從農業經濟學上講，農業的特殊性在哪里？就在于農業生產是一個比較長期的過程。這種特殊性的一個結果就是，任何上級組織要想對農業生產者個體勞動的效果進行監督，所付出的成本是很大的，甚至很難監督。

記者：所以說，改革實際上就是順應了農業生產對組織結構的要求。

盧鋒：是。農業改革，改的就是體制。道理其實很簡單。只是認識到這個道理，卻用了一代人的時間。

農業投資體制的變化

記者：三十年來對農業的投入還是很大的。

盧鋒：對農業的投入當然是很重要的。不過，農業生產有其自身的特點；尤其是中國農業是小規模經營的模式，因此對中國農業的投入不可能像美國農業那樣。對于我國農業來說，主要的投入品是小規模的，比如種子、化肥和一些小型的農機。這些投資不需要國家承擔主要職責，以農戶為中心進行投資就夠了。國家的成分在這里起到的是次要的作用。

記者：改革開放以來，在農業科技方面，國家的投入也很大。

盧鋒：對。國家的作用很重要的一個方面就是農業科技的研發和推廣。實際上，這里又涉及到制度的問題。改革開放前，我們國家農業研發的主體曾經是分散的。比如，以前曾搞過全國每個縣的農機站甚至每個公社都研發插秧機。當時認為插秧機就是機械化，然后投入大量的力量進行研發。這種投入是非?；奶频?，這種東西就應該是國家來研發，然后由國家的力量進行推廣。

當然，技術是很重要的。沒有技術，其他一切都免談。不過，更為關鍵的是技術的運用。

記者：改革實際上就是改變了“由誰來評估”的問題？

盧鋒：沒錯。這還是一個機制的問題。對投入要有明確的負責機制。其實，農田基礎建設、水利建設等，這些項目沒有絕對的對與錯。關鍵問題是，由誰來決定投入？利益歸誰？這些問題，計劃經濟時代沒有界定清楚。這使得農民不愿意進行投入，政府的投入又有很多是低效率的。

解決糧食安全問題

記者：實際上，農業改革的一大成果就是解決了長期困擾我國的糧食安全問題。

盧鋒：是這樣。我國實行市場化取向改革方針和政策，調動農民和相關企業生產積極性，使他們對現代農業科技進步提供的盈利機遇做出分散反應，是我們根本解決傳統糧食安全的供給面基本條件之一。沒有適當的體制保證，現代技術不會自動轉變為生產力。在這個意義上，傳統糧食安全問題實質性解決，是30年前開始的改革開放體制選擇實踐給中國人民帶來的最大實惠。

記者：不過，現在糧食安全似乎又成了問題。

盧鋒：這種說法可能似是而非。我們可能需要回顧一下改革開放三十年來的糧食供求周期。大體說來，改革開放時期我國糧食供求和價格經歷了三個運行周期。1995年糧價達到階段性高峰并出現第三次相對過剩，伴隨產量、進口和庫存大量增加，上世紀90年代后期糧價幾年持續下降，世紀之交在低谷徘徊。到2003年，糧食供求關系開始發生階段性轉折并伴隨糧價反彈。

記者：怎樣理解2001年入世以來一段時間內出現的糧食凈進口局面？

盧鋒：通常人們認為出口是好事，但對進口可能存有疑慮。不過，評判進口是否有好處，應該從三個方面來衡量：

首先，看進口與國內同類產出的關系。如果在進口增加的同時，國內的產量有所減少，從發揮比較優勢的角度看，并不一定是壞事；而如果進口增加的同時，國內產量也在同步增加，那就說明國內產品沒有被進口品所替代，更不必過分擔心。

第二，看進口與國內下游產品的關系。比如大豆，主要有兩類消費需求：一是榨成植物油，滿足人們收入提高后對膳食改善的需求；二是大豆榨油的副產品的豆粕是優良飼料的重要原料。大豆進口增加，一方面可以滿足國內植物油生產增長的需求，另一方面可以滿足動物生產部門的增長對高質量飼料的需要。

第三，看進口與國民經濟整體的關系。比如，農產品原材料進口，支持了一些中國具有比較優勢的部門的發展。比如，在整個國民經濟的背景下，通過紡織業的加工、增值以及出口，棉花等原料的進口實現了巨大的市場價值，也實現了豐裕的農村勞動力的價值。

入世以來的經驗顯示，農產品進口對中國經濟發展起到了巨大的積極作用：它發揮了中國制造業的比較優勢，促進了農村勞動力的轉移；發揮了農業內部的比較優勢，促進了肉、蛋、魚等動物產品部門的生產；還滿足了國民對牛奶等特殊產品在特定時期超常增長的需求，間接促進了國民身體素質的提高。

記者：如何看待最近的糧食價格上漲問題？

盧鋒：糧食問題今年上半年說得很響。不過，石油有不可再生的特性，而且投資期很長。這跟糧食不一樣。

目前，我們可能反倒要注意國內糧食相對價格上調幅度不足的影響。由于限制糧食出口和鼓勵進口，國有糧食庫存凈投放較多，加上國內運力制約等因素影響，近來東北等糧食主產區出現賣糧難和價格下滑現象，這方面情況對今年糧農生產積極性影響如何有待觀察。

當然，也有人從相反的角度，說現在又有拋荒的問題了。實際上，拋荒也是一種理性的決策。就像一個人休息是一種狀態一樣，土地休息也是一種狀態。農戶拋荒可能是因為進城了，也可能是因為準備把地做其他用途了，也可能就是養地力。總之，都是農戶自己的決策，而且不要認為農戶自己的決策就不是理性的。

最重要的問題，還是如我強調的那樣，糧食價格會按照市場的規律運行。我觀察到，最近糧食價格已經有向下走的趨勢了。

記者：入世和最近的糧價上漲是否會影響我國的糧食安全？

盧鋒：我想這種擔心是多余的。農業生產會根據市場環境進行調節。最重要的還是體制改革了，就從根本上解決了長期困擾我國的糧食安全問題。在現在這種體制下，有一些其他問題也都是可解的，不必大驚小怪。

農業生產組織形態未來發展

記者：現在對農業生產又有合作的呼聲。怎樣看待農業生產組織形態在未來的發展？

盧鋒： “合作”是一個概念，關鍵是看怎么合作。事實上，合作有許多方式。比如說小麥收割，到了收割的季節，就有“麥客”開著農機延著小麥收割帶一路向北開。在我看來，這就是一種合作。

因此，如果說從市場的需要出發，有合作的需求，自發組織起一些“小組織”，這種“小組織”能夠發揮將“小農戶”與“大市場”結合起來的優勢。這個背后都是有一定的經濟道理的。如果你說的“合作”是像原來那樣把農戶再次捆綁起來，那就要好好評估這樣做是不是有必要。尤其是如果是為了結構的變化而進行變化，那就需要檢討了。

記者：怎樣實現規模經營和應對市場帶來的諸多風險？

盧鋒：在中國比較行得通的辦法有靠企業為龍頭，帶動分散的小農戶。比如，以蒙牛、伊利這種企業為龍頭，起到一個中介、協調的角色，收購農產品，這是一種有效率的合作方式。當然，這是進入上世紀90年代以后的事了。

記者：還有一些如化肥造成的水體富營養化等問題，怎么解決？

盧鋒：有幾種辦法：提高化肥價格，提高利用化肥的效率等。但是我還是要提醒，這和老的問題是不一樣的。在改革前的體制下，勞動力的積極性不能被調動，很多問題是不可解的。而今天的問題都是可解的，事實上也在解決。

未完成的農地改革

記者：你對農村正在試點或已經實行了的關于土地使用的有償轉讓和關于依土地作股搞合作化經營有何看法？

盧鋒：土地是基本的生產要素。生產要素只有在流動中才能得到有效使用。所以，允許土地流轉和轉移是改革以來農業政策的一大進步。

實際上，1988年的時候就已經出臺了關于土地流轉的政策。不過，后來的改革滯后了。中國目前的政策，仍然不允許土地自由買賣。在土地不能買賣的基本前提下，通過包括土地股份制在內的不同途徑，挖掘土地這一稀缺資源的利用效率，這是有益的。

記者：重慶市從去年開始嘗試進行“土地入股”改革試點，以農村土地承包經營權出資入股，設立有限責任公司。

盧鋒：這個已經超出了單純農業的范圍了。在工業化的背景下，農村的一部分土地被用來進行工業化和城市建設，這是更有效率的。問題是，怎樣進行土地性質的轉換？以前采用“征地”的方法，現在看來這樣做相當有問題。

目前，農地改革已經滯后于總體的改革進程了。

記者：農地改革繼續推進還會面臨什么困難？

盧鋒：實際上只是觀念上的障礙。在我看來，這種改革是一種“帕累托改進”，在改革中沒有人的利益受損。首先要解決這樣一些問題：農民的土地物權能不能再做實？流轉權能不能再放開？能不能讓農民對他們的土地擁有確定感？這些改進都是具有邊際效益的。