靳欣：大不了，我就泡在唐朝

“如果要說一個詩人的代表作，或許只有等到他百年之后，而且得讓別人去說。”被已故國學大師張中行老先生稱為“才女盡心”的女博士后靳欣，擁著一堆色彩鮮艷的玩具忽閃著大眼睛說。

作為中國傳統文化瑰寶的古典詩詞，近來隨著“國學熱”不斷升溫也倍受國人的關注。據有關部門粗略統計，目前寫傳統格律詩詞的人數已經超過了100萬。但是，撥開這些浮華的數字，人們卻習慣地將古典詩詞稱為“夕陽文學”。不言而喻，經濟社會的發展，必然造成對傳統文化的重新審視，而“60歲開始成為壯丁”、“寫詩的比讀詩的還多”等現象也恰恰說明了中國古典詩詞界的尷尬。20年前，詩詞界的老先生們曾經痛心疾首地大呼“后繼乏人”，但更欣慰小女子靳欣的出現。

1989年3月，年僅16歲的靳欣，自告奮勇地跳上了北京詩詞學會的大會主席臺，面對或詫異、或欣賞的前輩們的目光，她大膽地提出了“舊體詩要吸引青年人，就必須進行改革。不僅內容上‘舊瓶裝新酒’，而且形式上在保留傳統平水韻的同時，可以嘗試用普通話的讀音寫格律詩詞。”多年之后，經過數次改革的中國古典詩詞新韻方案，最終定型為酷似當年靳欣提出的14韻部的改革建議。就在那一天，這個高中生成了北京詩詞學會最年輕的理事。

當年大膽、直爽的靳欣，如今以其執著的精神和清新、本色的詩詞創作贏得了眾多國學大師的贊譽與寄望，并得到了馳名中外的中國古典詩詞大家葉嘉瑩先生的青睞，招她為博士后。作為中華詩詞學會最年輕的常務理事和《中華詩詞》雜志最年輕的編委，靳欣的出現被文化界稱為一種“現象”，而這種現象恰恰是當代文學青年奮斗的真實寫照，也是中國傳統文化綿延不絕的希望。

我行我素我素我行

青聯刊（以下簡稱青）：你的出現，曾經被文化界稱為“靳欣現象”，是因為年齡和性別的優勢，讓更多的國學大師對你認可與提攜？

靳欣（以下簡稱靳）：所謂“現象”大概就是別人眼中的怪物吧。我從小就喜歡古典詩詞，母親說我在她肚子里就開始學習《毛主席詩詞》了（笑）。至于，眾多國學大師對我的認可與提攜，我想年齡和性別是有一定的原因，畢竟寫舊詩的年輕一些的女性不是很多，物以稀為貴嘛。張中行先生說：“比如你作了一首好詩，填了一首好詞，想換一塊烤白薯吃也辦不到，更不要說‘發’了，還能找到幾個傻子干這種事嗎？”我就是這幾個傻子之一啊！再有，我從一名中專生通過自學成為博士后，從“小龍女”成長為“東方不敗”！為了詩詞，我還毅然辭去了別人羨慕的國家公務員（北京海關）的工作，把“鐵飯碗”都給砸了。這幾點或許是別人所說的“現象”的根源吧！

青：從你的《二十四番花信》詩集的序言與后記中獲悉，1996年，24歲的你在工作之余，除了攻讀北京師范大學在職文學碩士外，還相繼出書10本，而且題簽、作序的都是文化名流，如啟功、張中行、吳祖光等。這對于一位年輕詩人來說是很高的榮譽了。難怪有一篇報道的標題是“才女盡心折服老前輩”。

靳：你剛才說“靳欣現象”，一個愛詩詞的小女子，甚至曾經就是一個黃毛丫頭，受到那么多老前輩的關愛應該算是最讓人費解的，也因此得到很多關注。其實，他們并不是寄望我一個人，而是寄望中國傳統文化能夠煥發青春。

青：哪一年對你來說是最關鍵的？

靳：1995年和2007年，都是我人生的分水嶺。1995年那年我通過自學考試，獲得北師大的文學學士學位。然后就開始自費印了10本小冊子，給自己的詩文習作做一個小結。再有，從那年開始，報刊陸續有些介紹我的文章。2007年，我考取了博士后，這又是一個新的開始。今年，我恐怕要出第50本書了，人家說我不吃不喝，光出書了。

青：你認為自己的詩詞在哪些方面比較獨特？

靳：我的導師葉嘉瑩先生曾經這樣說：“現在做學問的人很多，但具有詩人氣質的人很少。我欣賞你，因為你具有詩人氣質，很純真。”還有，周汝昌先生說我的詩詞很本色，有美的境界。這當然是前輩們的厚愛。也許我的詩詞沒有什么好，但那是我自己思想感情本然本真的呈現。

青：盡其心者，知其性也；知其性，則知天矣。這是你筆名的出處？

靳：我很喜歡孟子在《盡心》篇的這句話，我的名字恰恰與“盡心”二字同音，于是就用“盡心”作為筆名了。

青：要想詩詞富有更多內涵，就必須有豐富的人生經歷，這是眾所周知的道理。而你總是閉門不出，獨往獨來，甚至拒絕戀愛，這對詩詞創作有幫助嗎？

靳：陶淵明說的“門雖設而常關”。我差不多就是這種狀態。讀書就是讓世界走向自己啊！(笑) 不過，我也可以認真地說，愛情是女人惟一的禁忌。動什么，也別動感情。

青：你的博客叫“我行我素我素我行”，是不是跟你特立獨行的生活方式有關？

靳：“我行我素”是我的網名，因為我是一名素食者，而且基本上不吃飯菜，我的廚房里連柴米油鹽醬醋都沒有。不過，有茶啊！你看我墻上的這幅字：“身健卻緣餐飯少，詩清都為飲茶多。”照我這么活著，別人是沒有辦法跟我一起過日子的。再有，我21年不看電視，你也看到，我家里根本沒有電視。有人說我家惟一的家用電器是手電筒。太過簡單的生活不是每個人都可以適應的，一個人生活，省得別人跟我過苦日子啊。我行我素，素食者，素心人。

青：你靠什么來維持正常的生活？

靳：主要是博士后的補貼和給一些稿費，這兩者的收入都微不足道，不過我在生活上沒有什么過多的追求。

青：如果說22歲的你在中華詩詞學會是“最年輕的”是一種現象，那么14年之后的今天你依然是“最年輕的”，這是不是也說明了中國古典詩詞的窘境？

靳：我已“奔四”了（笑），要是在別的行業算是“老前輩”了。但是只要我出席詩詞方面的活動，在眾多白發蒼蒼的前輩面前，我永遠都是小孩，好像總是那么年輕。這么多年過去了，我都覺得有些蒼涼。我依然年輕，不是說明詩詞還總是蒼老嗎？“待浮華浪蕊都盡，伴君幽獨。”在眾人追捧時保持理智，在大家冷落時依然摯愛。我希望有更多的年輕人用心來學習詩詞，更希望盡早摘掉自己頭上“最年輕的”的桂冠。

18年的“求學陰謀”

青：“知是相逢定有因，偏偏同肖又同辰。曾經渺渺鯤鵬遠，依舊婷婷菡萏新。泣淚鮫綃隨逝水，遺音滄海待斯人。今宵夢祝先生壽，卻恐天涯夢不真。” 今年，在葉嘉瑩先生84歲生日那天，你寫下兩首七律寄給遠在加拿大的葉先生，想表達什么呢？

靳：葉先生可以說是古典詩詞的化身。她一生經歷坎坷，近年來一直往返于加拿大和中國之間，到處講學，傳播詩詞文化。葉先生說：“遺音滄海如能會，便是千秋共此時”。希望我們能夠感受并傳遞浩如滄海的古代詩詞中遺留的那一點聲音，體會那千古同然的生命的共感。

青：為什么你會在第一次見到葉嘉瑩先生時說，這是18年的“求學陰謀”？

靳：能夠師從葉先生，是每一位古典詩詞專業學生的夢想。十幾歲的時候，一些前輩就對我說以后要拜葉先生為師。那時覺得簡直是件虛無縹緲的事，她離我太遙遠。不過我也確定了這個目標，18年來，一直朝這個方向努力。我沒有刻意地去跟她聯系，我希望有一天我站在她的面前，我已經是她的學生。2007年8月，我成為南開大學的博士后，導師是葉先生。9月7號，她從加拿大飛抵北京，我去機場接她。她特別喜歡荷花，可是她來的季節荷花基本上已經凋謝了，所以她說：“荷花凋盡我來遲”。那天，我去了北京最大的花卉市場，終于找到幾株夏日里最后的荷花。我手捧荷花去機場接她，我告訴她：荷花沒有凋盡。（哽咽）

青：你是在感慨自己奮斗的艱辛還是因為實現自己目標的喜極而泣？

靳：（停頓）很不容易。我是1990年那年高考的，自愿放棄大專去上了中專——秦皇島海關學校。一年半以后回京實習，在北京海關工作。當時一聽到自學考試的消息，當即下決心要走這條路。當時離考試只剩一個月了，那會兒我上的是倒班，白班、夜班，沒有固定時間上輔導課，只能自己“啃”書本，別人下班回家，我一個人在單位宿舍里埋頭苦讀。第一次通過三門，于是就一直考下去了。我妹說我考試有癮，除了自考了北師大的中文本科，還自考了人民大學的新聞學本科，在職讀研。到2004年，終于考取北京師范大學中國古代文學專業的博士研究生。博士畢業，申請博士后，成為葉先生的學生，18年圓了一個夢。

青：毛主席在談到古體詩詞時認為其太束縛青年的思想，不宜在青年中提倡。古體詩詞雖然欣賞起來特別美，但學寫起來確實難，不如新詩來得自由，誰愿意帶著鐐銬跳舞？

靳： 你覺得那是鐐銬嗎？我覺得那是美麗的裝飾！跳芭蕾舞要受到很多限制，可是多美啊！

青：有人說看完《紅樓夢》就想寫詩，你好像也是如此。

靳：確實如此。15歲那年中考后的暑假，我第一次看《紅樓夢》，完全被迷住了。特別讓我愛不釋手的是書中的那些詩詞歌賦。香菱學詩，我也想學。翻出一本王力先生的《詩詞格律十講》，發了黃，卷了角，讀得津津有味，生搬硬套，從寫打油詩過渡到寫格律詩。

博士后要去小學教詩詞

青：你的意思是寫古典詩詞需要天賦？

靳：每個人都有天賦，只是表現在不同的方面而已。

青：古典詩詞的困境是天賦問題？

靳：當然不是，現在創作的人很多，研究的人也不少，最主要的還是如何傳播的問題，你再搖旗吶喊，根本沒有人搭理你，沒有用。在中學和海關學校，我都辦過文學社，很單純地以為聚攏一些文學青年，文學就會繁榮。22歲的時候我創辦詩社，后來組織過近百次文化交流活動。當年，張中行先生這樣說我：“萬沒想到，她還不滿足于羅漢果的小乘；而是更向前，兼修菩薩行，即不只求自己解脫，還要度人。”但畢竟自己的力量太小了。

青：你認為自己組織活動最成功的是哪次？

靳：1999年7月28日晚在全國政協禮堂策劃并組織的“世紀頌”詩詞吟唱晚會。那場晚會，我用了一個月時間，從請演員、請作曲、請樂隊、請嘉賓、選作品、拉贊助、聯系場地、音響和攝像、編印節目單等都是我一個人完成。來自全國各地的詩詞界的精英人士基本上都來了。活動很成功，但我總感覺有些說不出的遺憾。這樣的活動影響力應該更大些。

青：這樣的活動你還想繼續辦下去嗎？

靳：如果條件允許，而且要有更多人支持，我會再一次揮汗如雨的。

青：詩歌到底能給人們帶來什么呢？

靳：坦白地講，我們這一代接受的傳統文化教育不夠，我們從小念的不是《四書五經》，而是“大狗叫小狗跳”。現在有些人總是會問，學詩詞有什么好處啊？我說：詩歌可以滋養我們的心靈。人生不一定要很快樂，但一定要讓自己內心豐富、生活充實。我假如這樣問你：“你的腿和腳可以走路，那么你的心可以走路嗎？”你怎么說？我會說，“我們的心可以飛翔，不僅是可以走路的。詩，給我們的不僅是一種棲居的方式，更是一種感發生命的力量。在詩詞中，我們可以獲得這樣一種生存的狀態，這樣一種內心的力量。”

青：博士后出站以后你是繼續詩歌道路，還是說另有打算？

靳：俗話說“上賊船容易，下賊船難”，詩詞可不是賊船啊！（笑）我這輩子恐怕是嫁給詩詞了。至于說工作，我想去小學教孩子們學詩詞，要看人家讓不讓我去。當然，如果有機會，我愿意在更多的場合講詩詞，與不同年齡職業的詩詞愛好者交流。

青：當一切公共話語都在以娛樂的方式登場，并成為一種文化精神的時代，總有少數人游離在車水馬龍和鑼鼓喧天之外，以其鮮明的方式發出獨特而洪亮的聲音。你認為自己是屬于那“少數人”嗎？

靳：我要是喜歡什么東西就是一輩子不變。我能活多久我不知道，但我一輩子會熱愛詩詞，與它不離不棄。現在到處都是“80后”如何、怎樣，我說我是“80前”啊，又不是公元前的！有些人認為“我們”越來越不說人話，大不了，我就泡在唐朝！

青聯檔案：靳欣，北京市第八、九屆青聯委員