2009年全國“兩會”期間,本刊記者偶遇并獨家采訪了蔡元培先生的曾侄孫蔡建國先生。循著蔡先生的記憶脈絡。90年前那段激蕩人心的畫面與鮮為人知的故事片段。逐漸在記者的腦海里清晰起來。
沒有蔡元培。“五四”可能會被推遲
蔡建國(以下簡稱蔡):“五四”。第一是講民主。第二是崇尚科學。民主與科學構成了當時“五四”的兩大主題。在北洋軍閥極權統治的黑暗時代里。有那么多知識分子提倡五四新思想。能夠有這么活躍的氣氛。我認為是難能可貴的。也正是從那個時刻開始。中國的文化和思想都有了很大的變化。包括以后的馬克思主義的傳播。拭產主義小組在北大的建立都是由此發軔的。
中:您認為“五四”的本質是什么?
蔡:我認為。五四青年也好。五四運動也好 第一是愛國。第二則是進步。第三就是在進步當中追求民主與科學。民主的反面是專制??茖W的反面就是愚昧。“五四”正是在中國歷史上第一次樹立起反專制與反愚昧的旗幟。所以從本質上講,五四運動是一次深刻的思想解放運動。
中:您對新文化運動與五四運動有著怎樣的認識?
蔡:這個是我在改革開放以后。才逐漸形成認識的。原來我只是從教科書上得到答案,教科書告訴我五四運動是反帝愛國運動。我就認為是反帝愛國運動。自己不會思考。但是隨著改革開放的深入。我對“五四”的思考就有了更深的認識。開始認識到五四運動實際上是和新文化運動緊密連在一起的。1915年9月15日。陳獨秀創辦《青年雜志》。1916年又改為《新青年》雜志。當時他發表的一篇文章《敬告青年》。談了對青年的6個要求。就是要自主的。非奴隸的等等。用現在的話就是青年要有進取精神。要有理想。不能是盲從的。第一次對新青年提出了明確的要求。這些都為“五四”打下了很好的思想基礎。
當時的中國也正亟需這些先進思想來引導青年。這些新思想在中國的誕生都是由當時的青年傳播的。胡適。李大釗等從美國和日本留學回來就做了北大教授。毛澤東當時也是在北大圖書館工作。所以五四運動和新文化運動是有密切聯系的。我認為研究五四運動應該把“五四”和新文化運動作為一個整體來研究。
中:作為蔡元培先生的后人。您怎樣認識蔡元培在“五四”中的作用?
蔡:五四運動90年后的今天。我們來看看“五四”的那些健將們。先驅們。他們的目標,理想與激情。在當時是難能可貴的。一方面。在當時北洋軍閥黑暗統治下。新思想還是被禁錮的。另一方面。從海外傳來的思潮也是魚龍混雜。在這種情況下。蔡元培是做了很大貢獻的。五四運動和新文化運動是和北大學生密切相關的。沒有蔡元培做校長。沒有他的“兼容并包”思想和辦學方針。很難想象新思想能在北大生根開花。在當時的北大。新舊兩派學者俱存。但是蔡元培就有規定。你講學問可以。不能鼓吹復辟帝制。新思想由此占據了主導地位。
陳獨秀。李大釗。胡適。魯迅當時都在北大。所以北大就成了舊思想。舊文化和新思想。新文化共存的一個地方。而蔡元培的“兼容并包”思想就包容了這些新思想,起到了很好的保護作用。他本人雖然不是馬克思主義的信徒。但是他認為馬克思主義作為一門學問可以研究。所以他支持馬克思主義的研究。馬克思主義研究會在北大于1918年就成立了。當時。羅章龍對蔡元培說:“我們要成立馬克思主義的研究會。請你給我們一間辦公室?!辈淘嗔⒖膛o他們兩間辦公室。而且還親自參加了成立大會。與他們一起合影。而當時北洋軍閥把馬克思主義看作是洪水猛獸。這時候北大校長蔡元培站出來支持他們。實際上保護了馬克思主義的萌芽得以發展壯大。后來。1 920年中國第一個共產主義小組就在北大成立了,1 921年中國共產黨誕生。在這個過程中。蔡元培順應了時代的需要。
中:90年后的今天。您認為當下對五四運動的認識存在什么樣的問題?如何正確認識?
蔡:我認為是存在著誤解與問題的?,F在很多人一講到“五四”。講到民主與科學。就要把西方的東西搬過來。這是不對的。我們是可以學習西方對我們有用的東西。我們可以借鑒別國適合中國國情的優秀文化和制度。但是要按照中國的國情來進行取舍。
“80后”身上。五四精神仍在
中:現在的很多青年似乎更多地關注自己。您認為他們是否需要一種“仰望星空”的精神?
蔡:非常需要。我是大學教師。所以對現在一些青年人的想法有所了解。第一。年輕人的思想敏銳活躍。這也是這一代青年的特點。但是。他們在經濟全球化與互聯網的影響下。容易接觸到很多的外來東西。尤其是那些不健康的信息。所以現在年輕人一定要發揚五四愛國精神。牢牢站在國家民族的立場上。第二。青年人很難擺脫現在物質社會的影響,但是應把個人愿望。個人追求和國家。民族的利益結合起來,把個人放到民族的命運發展中去。來體現青年人的價值。
中:您怎樣看待“80后”?
蔡:坦率地講,我過去對“80后”這一代??吹剿麄兊娜秉c多了一點。但后來我通過接近他們。了解他們。也有了一些啟示。這一代人有幾個特點。第一。在物質社會里。他們還不是那么復雜。是比較單純的。第二。他們是愿意為社會做貢獻的。而且大多數也還是有團結。互助,奉獻的精神的。在汶川抗震救災、北京奧運會期間。他們都表現出了強烈的愛國精神。這正體現了他們身上所具有的五四精神。
中:我們知道,每年關于“五四”的紀念活動都很隆重,但有些人認為是形式主義。您怎樣看待?
蔡:我認為紀念五四運動。不能為了紀念而紀念。五四運動的精神應該是永恒的。是長期存在的。每年5月4日我們把“五四”提出來。紀念一下是可以的。但是。作為教育的功能而言又不能為了紀念而紀念。
中:您對現在青年人的思想教育有著怎樣的認識?
蔡:我感覺這個社會各界都有責任。包括媒體。現在的大眾傳媒。坦率地說有多少青年人在看呢?問題是我們如何把青年的媒體打到整個青年群體里面。誰去占領這個陣地。來引導他們。如何唱響主旋律,如何真正影響當下青年人群體的精神世界。我認為很重要,也是值得大家思考與研究的。
中:您認為“五四”對當下的青年有著怎樣的意義?
蔡:當時的五四青年所面對的是一個黑暗的。專制的北洋政府。而他們這種毫無畏懼的氣魄則來自于他們的愛國精神。“五四”對于現代青年人的意義首先就是要愛國。要有對國家。對民族的憂患意識。還有就是能夠學習與踐行民主和科學的精神。既要科技創新。又要有管理的科學精神和態度。