價格改革在于“機制”

在從計劃經濟向市場經濟闖關的中國式改革中，價格改革無疑是繞不開的一道坎。

“放開價格見市場”，價格改革為市場的發育、發展和市場主體的自主經營創造了前提，改革開放30年來，價格改革走出了一條具有中國特色的、計劃價格體制向市場價格體制漸進轉變的路子。

中國價格協會會長、國家發改委宏觀經濟研究院原副院長，王永治帶領其課題組完成了一項關于價格改革三十年的課題。而在接受采訪的過程中，王永治強調，改革不能簡單理解為“放”或“管”，改革改的是機制。

如今，中國的改革發展正處于攻堅階段，深化價格改革的任務，依然任重道遠：

不僅要集中力量攻克一些觸及利益深、配套性強、風險較大的資源性產品價格、要素價格、壟斷行業價格等領域，還要完善糧食等主要農產品價格、公共品價格的形成機制；解決醫療、教育、房地產價格收費改革存在問題；處理好國內價格與國家市場價格的關系等。

與此同時，中國經濟的對外依存度正前所未有地提高，行政性壟斷行業管理體制改革緩慢，利益部門化，城鄉居民收入差距擴大等問題依然突出。

王永治從農產品價格、資源環境產品價格、公共品和準公共品價格改革三大領域，闡述了未來改革思路以及建議。

漸進改革：不排除時機成熟時跨大步

需要研究，對放開價格怎么加強監測和監管。但是這里絕對不是按照政府定價的辦法來管理。

記者：總結過去的經驗，價格改革中最關鍵的點是什么？

王永治：價格改革從商品和服務角度，主要講三部分：主要農產品價格、資源環境產品價格、公共品和準公共品價格改革。公共品和準公共品比較模糊，真正公共品就不應該是收費的，實際上是準公共品。這是大家最關心的、也是接下來需要重點推進的三方面。

而且，改革不能簡單理解為“放”或“管”，改革應該是改“機制”，理順不完善的機制。比如煤炭價格，資源的、環境的、安全的成本等沒有包括進去，所以煤炭價格并不體現一個很合理的成本，需要改革。

記者：你是否贊同，各個領域的價格改革都是要采取一種漸進的方式？為什么？

王永治：對，還是一步一步來。過去30年的經驗叫“小步快走”，但也不排除時機成熟的時候，跨大步。步子的大小、頻率的快慢，要根據各種條件和情況逐步調節，要綜合考慮各方面因素后采取措施。漸進式改革的實質是考慮宏觀環境、社會承受力、可控程度等因素，逐步推進、深化。

記者：在價格領域的市場化改革中，如何完善政府定價機制和調控的監管機制？怎么看待一些價格干預措施？

王永治：干預指的是對放開價格的干預，要嚴格按照《價格法》規定，在特殊情況下采取非常性的措施。這些措施確實是必要的。而且應該要在條件成熟時，極快地調整過來。

下一步需要研究，對放開價格怎么加強監測和監管。但這里絕對不是按照政府定價的辦法來管理。現在對于放開價格的監管有兩種偏見，一說監管就像管政府定價那樣管，那是不對的。因為它是放開價格，主要應該是市場調節。監管的目的是防止大增大漲、欺詐行為、壟斷行為等。另外一種說法認為，價格放開就是不需要管了，這也不合理。因為我們還不是成熟的市場經濟，而是處于完善過程中的市場經濟。

完善農產品價格形成機制：考慮建立目標價格

目標價格的確定，可以考慮保證農民的收入增幅比城市居民略高一點。目標價格應該是合理反映勞務、資源等開支的一個比較合理的價格。

記者：在農產品價格領域，我們要做些什么？

王永治：要完善農產品價格機制。比如進一步完善糧食最低收購價。糧食最低收購價還要繼續提高，因為農產品價格的成本體現不完善、不完全。最突出的是按計算的工本，農民的勞務成本跟一般工人的日值相差較大。所以很多人說打一天工頂得上農民勞動一年，導致越來越多農民放棄務農出來打工。

從長遠講，我們應該縮小工農差別，城鄉差別，而糧食安全更要保證。因此，農民的收入水平要不斷提高，勞務成本等應該在農產品價格里有比較好的體現。

記者：應通過哪些方式去提高農民收入？接下來還可以做些什么？

王永治：最主要的措施就是逐步提高糧食最低收購價，加上財政補貼。另外，還可以建立目標價格，就是國外的價格支持政策。比如美國的農機補貼相當高，農民跟工人的收入基本接近，所以農民愿意在農村種地。而現在我們為什么會出現有地不種的現象？說明農產品價格還沒有完全反映價值。

記者：這個目標價格怎么定？有沒有什么指標體系或者其他國家的經驗可以借鑒？

王永治：這需要進一步研究，是定一個目標價格，還是在一定時期內確定一個目標價格。不過總體而言，目標價格應該是合理反映勞務、資源等開支的一個比較合理的價格。

目標價格不一定一下子達到，但可以通過財政補貼等方式，使農民增加收入。而補貼多少，應該有一個依據。當農業生產的價格沒有完全反映價值，就給予補貼。今后在完善最低收購價方面，也可以考慮一些非糧食類的農產品是不是可以提高價格。比如說棉花，這幾年市場波動比較大，但現在還沒有最低收購價，下一步是不是考慮建立一個目標價格？

記者：也就是說，目標價格是一個參照值，依此我們就知道該補給農民多少錢，一方面促進農業生產的積極性，另一方面避免市場承受不了？

王永治：對。因為增加的是補貼，不反映在價格上面，所以對市場銷售價格沒影響。我認為，目標價格的確定，可以考慮保證農民的收入增幅比城市居民略高一點。為了保證這個收入增幅，財政補貼就有了依據，可以確定每年需要增加多少補貼。過去是財政有多少錢就補多少，沒有一個可參照的依據。

記者：對于糧食價格的改革來說，不少觀點認為，今后幾年是一個好時機，應適時推出。你怎么看？

王永治：什么叫接軌？接軌指的應該是機制上的接軌，即按照市場供求機制，而不是簡單的隨著國際價格水平來調整。

我認為，中國的糧食問題要立足于國內，比較明確的是先要解決95％的自給率。然后，也要利用國際市場來調節我們整個農產品的數量和品種的問題，并參照國際市場價格水平。

假如有富余的話出口靈活一點。在農產品自給率高，能滿足需求的情況下，可以適當出口調節，關鍵要把農業生產能力提高，這樣有利于價格調整。

資源環境產品價格改革：積極、穩妥、有序推進

有一點現在可以考慮：實行基本消費少提價，節約消費降價，超標準消費高價的價格政策。構建合理的自然資源比價關系，完善資源型產品價格體系。

記者：在資源產品價格方面，下一步改革重點在哪里？

王永治：總體而言，有一點現在可以考慮：實行基本消費少提價，節約消費降價，超標準消費高價的價格政策。構建合理的自然資源比價關系，完善資源型產品價格體系。

現在燃油稅改革方案已經公布，跨了一大步。下一步是水、電、煤、氣的價格怎么進一步理順，其中比較突出的問題是煤和電的價格。

下一步改革，首先應該從成本上要對資源的價值反映得更全面，能夠有利于可持續發展。穩步推進石油、天然氣、電力、可再生能源價格改革。

記者：在環境性產品的價格機制方面，下一步應特別予以關注的有哪些？

王永治：首先要加強環境排污價格的處理問題，這一點特別需要考慮，確定排污權許可價格，形成排污權交易價格。其次，加快污水處理費、排污費、垃圾處理費的征收方式，提高征收標準，擴大征收范圍。因為現在環境問題比較突出，結構調整的任務也比較突出。

另外，土地使用費價格問題還要進一步考慮，完善土地使用權流轉的價格體系，以維護農民利益，并推進土地資源集約利用。

記者：資源環境性產品價格這一塊，應該堅持怎樣的原則，有無改革的先后次序問題？

王永治：積極、穩妥、有序地分別推進，要有所區分。含義是，首先要積極，要穩妥，但同時要有序，分別情況來推進。

應該說矛盾突出的領域，現在有條件推進。比如燃油稅改革，而下一步就可能是電和煤的價格改革問題。

記者：那具體說，電、煤價格應怎么理順？

王永治：煤價升了，電價該調就得調。這里有環節問題。電廠往外銷售的時候有政府調控的問題，煤價高了，發電成本增加了以后，是不是銷售電價也可以適當調高。應該說調價應更靈活一點。

煤、電聯動總的幾個原則還是對的：煤漲價多少幅度，在多少時間內相應的電價應該調整；要求電廠不能完全轉嫁價格，要自己消化一部分。而現在是煤價漲超過半年多，電價也不動。理由是考慮銷售電價，影響企業成本。

但后續影響的處理，可以通過別的措施來完成。包括調一些稅和適當的補貼等其他措施。道理不難理解，你對人家提要求，相應就應該給人家條件，提要求不給出路是不行的。

記者：資源環境產品價格改革進程比較慢的主要阻力是什么？

王永治：資源環境產品價格要動就會增加企業成本，價格就會上漲，CPI跟著上去，因此這一步要跨多大，需要考慮。

記者：目前CPI處于下降階段，那是不是由此可以推出，今、明年是我們進行價格改革的好時機？

王永治：應該說是好時機，因為整體價格處于下行期。但還是要控制好節奏，不要一下子提高，要逐步提高。另一方面要處理好后續影響，包括改革后對一些下游的產業怎么考慮，對于低收入群體有哪些影響，都要仔細分析。

這就需要一個較長時間的、全面的安排和規劃。不要光看當前，要對整個資源環境產品價格改革，作出一個比較全方位的考慮和規劃，分階段來做。

現在CPI往下走了，有利的時機到了，但還是要慎重考慮，這是不是可能給中小企業增加負擔。應該采取什么措施？很重要是財政政策調節，有的財政要補貼，有的要靠稅收調節，注意價、稅、費和收入聯動。

雖然改革可能在一定時期內增加財政困難，但要權衡利弊。

記者：在公共品和準公共品領域的價格改革怎么推進？

王永治：公共品和準公共品價格改革主要是指醫藥、教育領域，特別是醫藥。公共品不存在多少問題，而是準公共品應該建立什么樣的機制。現在大家比較關心的教育收費問題，包括房價問題，都跟民生的關系密切，而這些價格的構成上有問題。

現在最關鍵的問題是保障性安居工程的價格問題。

樹立大物價觀念

物價不完全是價格問題，它首先是市場供求問題，還包括財政問題，財、稅、費、工資收入四個方面。這兩年又加了匯率問題，另外還要考慮工資成本的問題。

記者：你帶領完成的課題報告里面提到，不僅要進一步破除就物價論物價的思維定式，樹立大物價的觀念，而且要認清商品服務價格與要素價格相互作用、影響的日趨緊密趨勢，來加強和改善價格調控監管。怎么理解？

王永治：物價不完全是價格問題，它首先是市場供求問題，還包括財政問題，財、稅、費、工資收入四個方面。這兩年又加了匯率問題，另外還要考慮工資成本的問題。其它改革最后畢竟要反映到價格上來，所以這些問題也應該是漸進式地解決，要有統籌考慮，相互協調配合。如果這些方面的改革猛推，但價格又不能動，那可能嗎？價格改革必須要推動。

換言之，必須注意，改革要配套。改革方向還是要堅持市場機制為主，這個不能動搖，但是我們的市場經濟，政府要有調控，而且在當前這種復雜情況下，政府怎么調控是一個很艱巨的問題。