周立波：自我成就藝術家

胡凌虹

繼《笑侃三十年》之后，2009年5月2日開始，周立波推出《笑侃大上海》專場，盤點上海的前世今生。截止采訪當日4月10日，16場票子已預售一空，票房已達500多萬元。事實上，自2006年周立波帶著“海派清口”重返舞臺起，就不斷創造著票房奇跡，有人贊揚、有人擁護，當然也有質疑和爭議。采訪就先圍繞關于周立波的幾點爭議談起。

爭議一：“海派清口”是否會上春晚？

記者：朗昆導演在媒體上向你拋出了橄欖枝，有什么感想？

周立波：首先我感到很榮幸，其次如果有機會上春晚的話，我也不會以“海派清口”的方式進去，因為“海派清口”是只適合為上海人、新上海人和中國以外的上海人服務的。

記：以前想過上春晚嗎？

周：曾經想過，但是后來戒了。文化的地域性很強，而且真的要考慮受眾的感受。打個比方，北方人喜歡吃大蒜，上海人喜歡喝咖啡，我不喜歡大蒜，你吃給我看了，但并不意味著我一定要喝咖啡給你看。上海只占到全國1%的人口，憑什么一定要上春晚，讓全國人民都來接受上海文化。

記：但是很多人對你都寄予了一種期望，希望你把海派文化帶上春晚，你沒有這種責任感嗎？

周：就個人而言我不太愿意去，因為這會影響我現在的生活。

爭議二：“海派清口”與滑稽戲是何關系？

記：你認為“海派清口”與滑稽戲有怎樣本質的區別？

周：“海派清口”走的是幽默路線，不是滑稽路線，滑稽更多的是反常態的肢體動作，演員是被俯視的；幽默更多的是體現一種思想，是被人平視或者仰視的。我不屑于那種帶有鄙視的笑聲，我宣揚的是一種喜劇精神，追求的是觀眾走進劇場把笑聲留下，把思考帶回家。

記：你說“海派清口”是“滑稽戲中的交響樂”，怎么理解？

周：從來沒有其他滑稽像我的“海派清口”一樣謝幕時全體起立，有節奏地鼓掌，我會返場兩次。我是一名滑稽演員，但滑稽目前被人跟庸俗劃等號了，那么我就以滑稽的名義優雅吧！

記：雖然你努力在區分，但是你與滑稽總讓人有“剪不斷理還亂”之感。

周：我跟滑稽是永遠分不開的，我本身是滑稽演員，而且現在所有我對幽默的理解、對喜劇的敏銳度都是滑稽這片土壤給我的，但海派清口和滑稽的粘聯度確實已經不高了，正如懷特和現代波音飛機一樣，已經不能同日而語了。

記：撇開“海派清口”，作為一名滑稽演員，你不想為滑稽戲作點貢獻嗎？

周：如果不能成就有價值的改良，我情愿放棄。我希望滑稽的明天更燦爛，如果它還有明天的話，這是我的心聲。

爭議三：敢說敢做還是過于張揚？

記：在《笑侃三十年》中，你有很多調侃別人的說辭，不怕得罪人？

周：我覺得應該不會，被人關注也是一件好事，有人覺得很“嘲”，“嘲”是一種文化，我不謾罵。有知識、有文化的人聽了都會覺得我的調侃是善意的。如果對方生氣說明他沒有涵養，當然我愿意為此道歉。

記：你的“海派清口”一票難求，為何不考慮搬上電視，讓更多人觀看？

周：“海派清口”是以銷定產的運作方式，買不到可以等。而且我希望進劇場的觀眾都有高中以上文化程度。

記：如果有一天你想要招徒弟了，你有什么要求？

周：希望他是碩士以上的學歷，很可能在哲學、中文和歷史系中尋找。

“生活”，周立波的回答不時圍繞著這個詞，而且生活對他而言比事業更重要。也許透過他的生活方式和態度比他直接回答問題更能接近真實的周立波。

光亮的頭發，筆挺的西裝，周立波往臺上一站就是典型上海男人式的腔調和講究。走下臺，周立波也將自己的生活打理得精致而從容。“什么是從容？從容不是迫不及待地渴望得到，而是微笑著面對失去。”于是當周立波越來越紅，出場費漲到10萬元時，他選擇的不是擴張而是收縮：控制上鏡率，推掉所有的外邀演出，專注于“海派清口”的創作與演出。他希望每一季的演出都能成為一個開心的節日，余下的時間可以從容地享受生活。

曾為商人的周立波如今不出演也有足夠的資本來“供養”他心目中的精致生活。不過周立波“紅”得太兇猛，被寄予了很多厚望，質疑也隨之而來。但周立波卻這樣認為：“生活不精致哪來精致的作品？”“我的藝術觀是：為了你們開心，讓我不開心，我不干這個事，只要我開心，你們肯定比我還開心。” 早年周立波經常一人駕車旅游，他喜歡在這種意識和環境的差異中尋找新的興奮點。現在，周立波把這種生活方式與工作相結合。在做新的專場前，他會選擇坐游輪在海上漂流一周。下船的那一刻定演講稿，三天后演出。

在周立波眼里責任感和生活也是不矛盾的：“很多人無限度地上電視就是責任？無限度地擴張就是責任？文化要有本位主義，占據自己的領域，把它做深做透。”周立波打算50歲前告別舞臺，60歲后回來，之后終老于舞臺。因為曾經離開舞臺的十年時間，給了他很多歷練，他希望能再浸淫于生活，獲得更多感悟。“在這段時間我可能會去云游，也可能會寫書，現在沒空閑寫，而且搞文字的太多我不要去擠兌別人，因為我寫出來的東西肯定會脫銷的。”

每天周立波會看15份報紙，閱讀4個小時，政治、經濟、軍事、體育等無所不關注。平時他會隨身帶一小本子，一碰到精彩語言就轉用為“周氏語錄”。“有人給過我一個頭銜，‘口頭文學家。正常前提下，你聽我說一段話，你就可以打出來出書了。比如：我說‘上海被迫開埠是不幸孕育輝煌，‘火紅年代是至今醫學上無法解釋的群體幻覺瘟疫等等。”

周立波的生涯中有一段不愿重提的往事，這對當時作為演員的他來說是一場災難，但是如今卻成為了一筆無法掠奪、復制的財富。曾經的眾多失敗讓周立波找到快樂的真諦，他發現90%的痛苦是自找的，他希望在海派清口中宣揚一種幽默快樂的生活狀態。多年從商的經歷讓周立波真正潛入金融深海，重返舞臺后，他還是捷昊投資公司23個董事之一，背靠一個由眾多企業家、社會精英們組成的大團隊，所以周立波能在眾多銀行家觀眾面前，理直氣壯地拋出各個金融觀點。

對于“上海人”，周立波這樣定義：“上海人是以被別人妒忌為榮的群體，因為那座城市給了他們太多清高的理由。”那么也許可以這樣解讀“周立波”：周立波是敢挑戰常規的特例，因為他有太多可張揚的理由：上世紀80年代，3000人考上海曲藝學校，選撥15人，周立波被破格錄取；1988年就已成名，余秋雨給予“上海一百年出一個周立波”的評價；2006年“海派清口”推出，不包場、不送票，票房照樣連連破紀錄。復雜的問題周立波喜歡用簡單的方式回應，因為他相信彪悍的人生無需解釋。生活中，周立波很率性，喜怒溢于言表。“我喜歡迎擊，不喜歡回避，如果我看不慣你，我會直接跟你說你得罪我了。”訪談時，周立波很坦率地表達著自己的觀點且擺出理由，能很強烈地感受到其張揚、自我，他說“藝術家不自我就不是好藝術家”。