有人想搞亂新疆肢解中國

本報駐俄羅斯特約記者　李亞龍

7月5日發生在新疆烏魯木齊的恐怖暴力事件始終牽動著一位外國老人的心。他就是77歲高齡的俄聯邦委員會議員、前駐華大使羅高壽（羅加喬夫·伊戈爾·阿列克謝維奇）。羅高壽與中國的新疆淵源頗深，1932年他出生后不久，就隨母親來到新疆，那時他的父親老羅高壽在迪化（今烏魯木齊）的蘇聯總領事館任職。也許是這份牽掛，使得羅高壽格外關注新疆。前不久，他在接受俄媒體采訪時表示，新疆發生的暴亂是由國外反華勢力組織的，但不會對中國的安全構成威脅。當《環球時報》記者提出就新疆問題對他進行專訪時，受傷住院的羅高壽不顧自己的傷情，在俄總統事務管理局聯合醫院接受了本報記者的獨家采訪。

羅高壽想起肢解中國的言論

環球時報：您認為在烏魯木齊發生的“7·5”事件的實質是什么？誰是幕后的組織者？

羅高壽：我將7月5日在新疆發生的騷亂和去年北京奧運會前在西藏發生的事件進行了比較。我可以做出這樣的推斷，所有這些都是按照精心制定的同一版本的計劃進行的。是一些對中國不友好的、特定的（總部設在）西方（國家）的組織搞出來的。去年，他們試圖中斷、推遲奧運會，試圖減少各國赴會領袖人數，但其目的最終化作泡影。

現在，我感覺同樣的“劇目”又在上演。今年是中華人民共和國成立60周年，是一個非常重要的節日。此外，本年度一些值得紀念的歷史性節日非常集中：中（蘇）俄建交60周年、中（蘇）俄友協成立60周年等等。我個人認為，他們再次選擇時機行動，其目的就是給這些活動投下陰影。他們知道，他們的計劃永遠都不會成功，但是可以對節日的準備工作進行妨礙和阻撓。新疆維吾爾自治區發生騷亂的原因就在于此。那個地區對我來說是非常親切的，童年時期我在那里生活了3年，我僅幾個月大的時候父母就把我帶到那里。一年之后，我的妹妹也在那里出生。

這些騷亂的幕后是誰？雖然我這里沒有非常準確的證據，但是可以做出判斷。首先就是總部設在海外的世界維吾爾代表大會。其領導者是曾經的維吾爾族女億萬富翁（熱比婭）。我在北京做了13年大使，在多種場合參加過各種會議，這些會議往往都有很多國家的代表參加。我記得很清楚，在一些會議上，某些人說出了這樣的想法：美國的外交政策就是要讓蘇聯解體，他們達到了自己的目的。現在，他們主要的目的就是想讓中華人民共和國解體。有人問，怎么解體？對方回答說：中國北部、南部、新疆維吾爾自治區、西藏自治區、香港、澳門和臺灣（各自獨立），確實有這樣的假設。

除了暴力恐怖活動，他們沒有其他招數

環球時報：您前不久說過，東突厥斯坦恐怖分子同很多外國恐怖機構有聯系，而且在經濟上依靠它們。那么，您如何看待由“世維會”煽動的這場騷亂？

羅高壽：在新疆，恐怖組織很早以前就存在。甚至可以追溯到中華人民共和國成立之前。這些恐怖組織還有很多分支，遍布在世界上的很多國家。包括周邊國家，比如巴基斯坦、阿富汗、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦等國。后來，這些國家的領導人發現這些恐怖組織所從事的事情，就把這些組織封掉了。但在烏魯木齊，某些組織還在運作。

從“世維會”發表的聲明等來看，他們非常高興采取那些恐怖手段，意圖將新疆維吾爾自治區從中國肢解出去，并建立起所謂的東突厥斯坦。這個事情有很長的歷史了。這些總能讓我們想起俄羅斯聯邦。在高加索地區的一些共和國，也總有恐怖爆炸，也有脫離俄羅斯聯邦、另建獨立國家的企圖。他們除了采取各種暴力的恐怖活動之外，沒有其他任何招數。此外，維吾爾人生活在很多地區和國家，除了新疆，還有中亞的一些國家、巴基斯坦和阿富汗等等。如果不能制止少數分裂分子的恐怖活動，將給地區和平帶來動蕩。

我們必須從現實出發、并要考慮到最壞的一面，因為各種危險都可能存在。因此，我們在上海合作組織的框架內建立了反恐委員會，其總部設在塔什干，這不是偶然的。在這個委員會內，有所有上合組織成員代表。當然，這些就是考慮到在本地區的某個地區、某個時間會突然爆發某種騷亂的局面。所以，舉辦有效的、合作式的反恐演習也就更不是偶然的事情了。這些演習是非常重要的、很好的活動，能夠有效震懾那些敢于以身試法的組織。當然，我們早就闡明，上海合作組織不針對任何其他國家，其主要目的就是維護本地區的和平、穩定，打擊恐怖主義。也就是中國所說的極端主義、恐怖主義、分離主義這三股惡勢力。

沒有穩定其他都是空談

環球時報：您作為著名的外交家，如何理解社會穩定、民族團結與國家強盛之間的關系？

羅高壽：社會問題、民族團結和國家的發展是不可分割的一個整體。國家的發展沒有穩定和民族的團結是難以想象的。俄羅斯聯邦的總統、總理也像中國的領導人一樣，在不同場合強調這一點。國家領導人投入巨大精力用各種手段來鞏固社會穩定。我想，這個問題也是中國國家領導人和各級領導人極為注重的。當我在北京工作的時候，我注意到你們國家的高級領導人經常到邊遠的、貧困的城市、鄉村去考察。我觀察到，他們想親自了解地方上存在的問題，這些都是為了社會穩定和百姓的安居樂業。國家的發展離不開穩定和民族團結，以烏魯木齊為例，我在中國做大使的時候，曾去過幾次。以前，整個新疆和蘇聯時期的塔吉克斯坦、吉爾吉斯斯坦類似，基本上是落后而又偏僻的農村，在城里也總能看到牛在走。我最后一次去新疆的時候，我記不清是哪年了，已經是天壤之別。讓我感到很震驚：高樓大廈鱗次櫛比，汽車和現代機械很多，工廠、酒店、銀行也很多，完全是另一座城市。外來投資也多，記得當地的領導和我說，如果我沒有記錯的話，僅來自臺灣的投資就超過了1億美元，這是非常值得驕傲的。但是，沒有了穩定能行嗎？我看沒有穩定其他都是空談。▲