有人想搞亂新疆肢解中國(guó)

本報(bào)駐俄羅斯特約記者　李亞龍

7月5日發(fā)生在新疆烏魯木齊的恐怖暴力事件始終牽動(dòng)著一位外國(guó)老人的心。他就是77歲高齡的俄聯(lián)邦委員會(huì)議員、前駐華大使羅高壽（羅加喬夫·伊戈?duì)枴ぐ⒘锌酥x維奇）。羅高壽與中國(guó)的新疆淵源頗深，1932年他出生后不久，就隨母親來(lái)到新疆，那時(shí)他的父親老羅高壽在迪化（今烏魯木齊）的蘇聯(lián)總領(lǐng)事館任職。也許是這份牽掛，使得羅高壽格外關(guān)注新疆。前不久，他在接受俄媒體采訪時(shí)表示，新疆發(fā)生的暴亂是由國(guó)外反華勢(shì)力組織的，但不會(huì)對(duì)中國(guó)的安全構(gòu)成威脅。當(dāng)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者提出就新疆問(wèn)題對(duì)他進(jìn)行專訪時(shí)，受傷住院的羅高壽不顧自己的傷情，在俄總統(tǒng)事務(wù)管理局聯(lián)合醫(yī)院接受了本報(bào)記者的獨(dú)家采訪。

羅高壽想起肢解中國(guó)的言論

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為在烏魯木齊發(fā)生的“7·5”事件的實(shí)質(zhì)是什么？誰(shuí)是幕后的組織者？

羅高壽：我將7月5日在新疆發(fā)生的騷亂和去年北京奧運(yùn)會(huì)前在西藏發(fā)生的事件進(jìn)行了比較。我可以做出這樣的推斷，所有這些都是按照精心制定的同一版本的計(jì)劃進(jìn)行的。是一些對(duì)中國(guó)不友好的、特定的（總部設(shè)在）西方（國(guó)家）的組織搞出來(lái)的。去年，他們?cè)噲D中斷、推遲奧運(yùn)會(huì)，試圖減少各國(guó)赴會(huì)領(lǐng)袖人數(shù)，但其目的最終化作泡影。

現(xiàn)在，我感覺(jué)同樣的“劇目”又在上演。今年是中華人民共和國(guó)成立60周年，是一個(gè)非常重要的節(jié)日。此外，本年度一些值得紀(jì)念的歷史性節(jié)日非常集中：中（蘇）俄建交60周年、中（蘇）俄友協(xié)成立60周年等等。我個(gè)人認(rèn)為，他們?cè)俅芜x擇時(shí)機(jī)行動(dòng)，其目的就是給這些活動(dòng)投下陰影。他們知道，他們的計(jì)劃永遠(yuǎn)都不會(huì)成功，但是可以對(duì)節(jié)日的準(zhǔn)備工作進(jìn)行妨礙和阻撓。新疆維吾爾自治區(qū)發(fā)生騷亂的原因就在于此。那個(gè)地區(qū)對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常親切的，童年時(shí)期我在那里生活了3年，我僅幾個(gè)月大的時(shí)候父母就把我?guī)У侥抢铩Ｒ荒曛螅业拿妹靡苍谀抢锍錾?/p>

這些騷亂的幕后是誰(shuí)？雖然我這里沒(méi)有非常準(zhǔn)確的證據(jù)，但是可以做出判斷。首先就是總部設(shè)在海外的世界維吾爾代表大會(huì)。其領(lǐng)導(dǎo)者是曾經(jīng)的維吾爾族女億萬(wàn)富翁（熱比婭）。我在北京做了13年大使，在多種場(chǎng)合參加過(guò)各種會(huì)議，這些會(huì)議往往都有很多國(guó)家的代表參加。我記得很清楚，在一些會(huì)議上，某些人說(shuō)出了這樣的想法：美國(guó)的外交政策就是要讓蘇聯(lián)解體，他們達(dá)到了自己的目的。現(xiàn)在，他們主要的目的就是想讓中華人民共和國(guó)解體。有人問(wèn)，怎么解體？對(duì)方回答說(shuō)：中國(guó)北部、南部、新疆維吾爾自治區(qū)、西藏自治區(qū)、香港、澳門和臺(tái)灣（各自獨(dú)立），確實(shí)有這樣的假設(shè)。

除了暴力恐怖活動(dòng)，他們沒(méi)有其他招數(shù)

環(huán)球時(shí)報(bào)：您前不久說(shuō)過(guò)，東突厥斯坦恐怖分子同很多外國(guó)恐怖機(jī)構(gòu)有聯(lián)系，而且在經(jīng)濟(jì)上依靠它們。那么，您如何看待由“世維會(huì)”煽動(dòng)的這場(chǎng)騷亂？

羅高壽：在新疆，恐怖組織很早以前就存在。甚至可以追溯到中華人民共和國(guó)成立之前。這些恐怖組織還有很多分支，遍布在世界上的很多國(guó)家。包括周邊國(guó)家，比如巴基斯坦、阿富汗、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦等國(guó)。后來(lái)，這些國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人發(fā)現(xiàn)這些恐怖組織所從事的事情，就把這些組織封掉了。但在烏魯木齊，某些組織還在運(yùn)作。

從“世維會(huì)”發(fā)表的聲明等來(lái)看，他們非常高興采取那些恐怖手段，意圖將新疆維吾爾自治區(qū)從中國(guó)肢解出去，并建立起所謂的東突厥斯坦。這個(gè)事情有很長(zhǎng)的歷史了。這些總能讓我們想起俄羅斯聯(lián)邦。在高加索地區(qū)的一些共和國(guó)，也總有恐怖爆炸，也有脫離俄羅斯聯(lián)邦、另建獨(dú)立國(guó)家的企圖。他們除了采取各種暴力的恐怖活動(dòng)之外，沒(méi)有其他任何招數(shù)。此外，維吾爾人生活在很多地區(qū)和國(guó)家，除了新疆，還有中亞的一些國(guó)家、巴基斯坦和阿富汗等等。如果不能制止少數(shù)分裂分子的恐怖活動(dòng)，將給地區(qū)和平帶來(lái)動(dòng)蕩。

我們必須從現(xiàn)實(shí)出發(fā)、并要考慮到最壞的一面，因?yàn)楦鞣N危險(xiǎn)都可能存在。因此，我們?cè)谏虾：献鹘M織的框架內(nèi)建立了反恐委員會(huì)，其總部設(shè)在塔什干，這不是偶然的。在這個(gè)委員會(huì)內(nèi)，有所有上合組織成員代表。當(dāng)然，這些就是考慮到在本地區(qū)的某個(gè)地區(qū)、某個(gè)時(shí)間會(huì)突然爆發(fā)某種騷亂的局面。所以，舉辦有效的、合作式的反恐演習(xí)也就更不是偶然的事情了。這些演習(xí)是非常重要的、很好的活動(dòng)，能夠有效震懾那些敢于以身試法的組織。當(dāng)然，我們?cè)缇完U明，上海合作組織不針對(duì)任何其他國(guó)家，其主要目的就是維護(hù)本地區(qū)的和平、穩(wěn)定，打擊恐怖主義。也就是中國(guó)所說(shuō)的極端主義、恐怖主義、分離主義這三股惡勢(shì)力。

沒(méi)有穩(wěn)定其他都是空談

環(huán)球時(shí)報(bào)：您作為著名的外交家，如何理解社會(huì)穩(wěn)定、民族團(tuán)結(jié)與國(guó)家強(qiáng)盛之間的關(guān)系？

羅高壽：社會(huì)問(wèn)題、民族團(tuán)結(jié)和國(guó)家的發(fā)展是不可分割的一個(gè)整體。國(guó)家的發(fā)展沒(méi)有穩(wěn)定和民族的團(tuán)結(jié)是難以想象的。俄羅斯聯(lián)邦的總統(tǒng)、總理也像中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人一樣，在不同場(chǎng)合強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人投入巨大精力用各種手段來(lái)鞏固社會(huì)穩(wěn)定。我想，這個(gè)問(wèn)題也是中國(guó)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人和各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人極為注重的。當(dāng)我在北京工作的時(shí)候，我注意到你們國(guó)家的高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人經(jīng)常到邊遠(yuǎn)的、貧困的城市、鄉(xiāng)村去考察。我觀察到，他們想親自了解地方上存在的問(wèn)題，這些都是為了社會(huì)穩(wěn)定和百姓的安居樂(lè)業(yè)。國(guó)家的發(fā)展離不開(kāi)穩(wěn)定和民族團(tuán)結(jié)，以烏魯木齊為例，我在中國(guó)做大使的時(shí)候，曾去過(guò)幾次。以前，整個(gè)新疆和蘇聯(lián)時(shí)期的塔吉克斯坦、吉爾吉斯斯坦類似，基本上是落后而又偏僻的農(nóng)村，在城里也總能看到牛在走。我最后一次去新疆的時(shí)候，我記不清是哪年了，已經(jīng)是天壤之別。讓我感到很震驚：高樓大廈鱗次櫛比，汽車和現(xiàn)代機(jī)械很多，工廠、酒店、銀行也很多，完全是另一座城市。外來(lái)投資也多，記得當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)和我說(shuō)，如果我沒(méi)有記錯(cuò)的話，僅來(lái)自臺(tái)灣的投資就超過(guò)了1億美元，這是非常值得驕傲的。但是，沒(méi)有了穩(wěn)定能行嗎？我看沒(méi)有穩(wěn)定其他都是空談。▲