人類尋找英雄,從本質上說,正是在尋找生命理想的凝聚方式,尋找自身危機的拯救途徑,尋找一種人生的力度和高度。在漫漫歲月中,與遠古圖騰一樣久遠的英雄崇拜,是如此深深地潛藏在一個民族的內心深處,流淌在每一個子民的血液中。在和平與發展已經成為時代主旋律的年代,在經濟大潮里中流擊水的企業家心中,又有著怎樣的英雄情結?
《滬港經濟》記者:和平年代,你認為怎樣的人可稱英雄?
趙惠蓮:我覺得,一個人能做到生活和諧,以至于讓這個社會都變得和諧了,那么,這個人就是英雄。
楊良寶:中國改革開放30年,在很多方面都比較成熟了,要想在某個領域成為英雄的話,不僅要具備相當雄厚的理論知識,同時要具備在這個領域中,別人無法超越的東西。做英雄,除了個人的人格和超乎常人的能力、眼光外,最終是要為自己的國家和所在的領域作出貢獻。
陳大寧:每個時代都是需要英雄的。我年輕時的英雄是王鐵人、雷鋒、歐陽海。改革開發以后,出了步鑫生、年廣久——他們不是英雄,是時代的弄潮兒?,F在我們看一些美國的大片,崇尚一種個人英雄主義,這是高度發展的市場經濟所提倡的英雄。中國正處在計劃經濟向市場經濟轉換的時期,也需要這種個人英雄主義。
《滬港經濟》記者:英雄有共性,企業界的英雄亦如是。你能談談企業界英雄的共性嗎?你心中的哪個企業家可稱企業英雄?
趙惠蓮:第一代企業創始人出來創業,也許并不是為了錢,而是為了證明自己是不是真的有用,他們用自己的成績檢驗了自己,當然,這個成績并不僅僅是財富的創造。我崇拜比爾蓋茨先生,他改變了地球人生活方式,我認為他是一個真正的英雄。
楊良寶:首先,英雄一定是個德才兼備的人。一個德行不夠的人,給他一個團隊,他會使團隊陷入萬劫不復;給他一個項目,他會禍國殃民。再者,英雄應該是能把事情做到極致的人,英雄是能夠與時俱進的。但是,英雄有他光鮮的一面,也有達不到公眾標準的一面。英雄也是人,也有不完美的地方。我個人非常欣賞柳傳志,從聯想的初建到國外收購,他的思考很縝密、觀念很新,隨著年齡的增長,不斷跟隨時代的步伐。他身上有一種堅持到底,認定的事情一定要堅持下去的韌勁。
陳大寧:張瑞敏是我很敬佩的企業家,他使中國的產品在世界上產生了影響,帶領海爾進入世界500強。
《滬港經濟》記者:你怎樣看待企業家的個人英雄主義情結?
趙惠蓮:我不太認同這種行為。這不可持續發展,在我們的企業里,我們應該讓員工看到自己的責任在哪里,讓他們成為自己工作的主人,這樣也能使企業持續發展。
楊良寶:我提倡個人英雄主義。沒有個人英雄主義的情結,發展企業是沒有動力的。我發現越重量級的人物,說話越直接,不含蓄。英雄一般是比較獨斷的,因為他以前有過成功的經歷。至于我自己,我是有英雄情結的。我有過一段當兵的經歷,在部隊里,我的人生觀得到升華。當兵的人什么都不怕,認定的事情千難萬苦也要做好。就像挖地一樣,一米多深,一看,誰挖得進去啊?但是,你真的去挖,也就挖進去了。
陳大寧:我覺得,剛剛開始做企業的時候,貪婪、追逐財富是發展企業的原動力,這是企業生存的基本條件,并不是一種個人英雄主義的情結。
《滬港經濟》記者:在中國,有許多企業家曇花一現,我們習慣叫他們“短命英雄”。對于這些人,你覺得怎樣的評價才算中肯?
趙惠蓮:我覺得要從幾方面看待這個問題。首先,人要自律,如果沒有的話,就很可能造成“短命”;其次,什么事情都不要太過,做生意不要把賺錢當做人生的唯一目標,為錢而忙碌你就玩完了,錢只是用來衡量你生財的才能。我特別喜歡韓國的《商道》,它告訴了我們做生意一定要有智慧。所謂智慧就是要修你的德和行,如果你不修為的話,就會變成“短命英雄”。
楊良寶:像黃光裕這樣的企業家不是因為企業運營、內部的管理出問題,而是因為外部因素而落馬,這種現象是值得深思的。我覺得,政策風險是第一風險,企業家規避政策風險是非常重要的,千萬不能逾越政策的紅線;企業可持續發展和戰略規劃的布局是第二風險,這是企業家能掌控的,不管是資金鏈、人才、產品、研發哪一塊出了問題,都會對企業的發展產生不利的影響。
陳大寧:媒體熱衷于炒作企業英雄,但是炒作的標準是什么?炫耀他多有錢?開法拉利跑車、住豪宅?就像名噪一時的胡潤榜,現在被很多人稱之為殺驢榜。不過這種現象是很正常的,改革開放之前我們貧窮到了極點,改革開放之后對財富的渴望就成為了一種生產力。文革之后,中國人變得缺少信仰,迷茫之中唯一的追求就是物質。在沒有道德底線的情況下,這樣的短命英雄必然會出現。
《滬港經濟》記者:你覺得,一個企業家應該有什么樣的品德?他們應該承擔什么樣的社會責任?
趙惠蓮:每個人都有自己的責任,該做什么就去做什么、該有什么責任就去承擔什么責任。人要學會利用大自然界賦予你的智慧,去完成你的社會責任、家庭責任。如果每個人這樣,那社會就非常和諧了。
楊良寶:我覺得,真實是最重要的,在某些特定的情況下真實比真誠更重要。一個企業在剛創立的時候,為了保證企業的利潤,讓企業快速發展,其行為有可能達不到社會公認的道德標準,但是,當企業發展到一定程度的時候,應該把得到的利潤回饋社會,這也許是一種救贖。
陳大寧:衡量一個企業家是否成功不應該以錢為標準,應該從以下三個方面去判斷。
第一,他能帶領企業發展、壯大;第二,他的企業產品是符合社會需求的;第三,他要有社會責任感。中國一直處于貧窮的狀態直到改革開放,被壓抑的欲望一下子爆發,其中不排除一些唯利是圖的企業家行為,社會上也由此出現了仇富的心理。所以,企業家一定要承擔對社會的責任,有自己的道德底線。為什么像西方的企業家,如蓋茨、巴菲特將自己的錢捐給慈善事業,因為他們有很強的社會責任感,他們是真正的企業家英雄。
至于我的企業,目前還處在打江山的階段,我的個人賬戶上是沒有余錢的,我的錢全用于企業的發展。我要保證對我們近2000名員工,幾百個家庭每月能準時發工資。當然,在力所能及的情況下,我們也做一些慈善。