對話羅杰斯

羅杰斯近來的表現(xiàn)雖然很像是一個股評家，但他的真正身份是一個具有國際影響力的對沖基金的掌門人。羅杰斯對中國股市的言論，與一個沒有利益背景的思想者和評論家是有根本區(qū)別的。明確了這個原則性的區(qū)別，有時候人們就不難從中聽到一些對我們來講可能十分有用的真話，同時也不難琢磨出一些別有深意的玄機(jī)。

關(guān)于失敗：

記者；能談?wù)勀顿Y生涯中失敗的經(jīng)歷嗎?您從中得到什么教訓(xùn)?

羅杰斯：“在我非常年輕的時候，有一年，我判斷股市將要崩盤。在美國，你可以通過賣空來賺錢。后來確實如我所料，股市大跌，金融機(jī)構(gòu)紛紛破產(chǎn)，一瞬間我的資金翻了3倍，當(dāng)時我覺得自己實在是太聰明了。”

嘗了甜頭后，羅杰斯判斷市場將進(jìn)一步下跌，于是集中了自己所有的資金大力賣空，而股市卻極不合作地上漲了。

“最后只能斬倉，賬戶里一分不剩。我當(dāng)時窮得把自己的摩托車都賣掉了。”事后，他發(fā)覺自己當(dāng)時根本不清楚自己在做什么，自己對股市繼續(xù)下跌的判斷其實沒有任何研究做支撐，于是他幡然醒悟，“獲得成功之后往往會被勝利沖昏頭腦，這種時候尤其需要平靜的思考。在投資的過程中肯定會有恐懼、驚慌，我也有過驚慌失措。人們應(yīng)該在任何投資領(lǐng)域都不要驚慌，這是很重要的教訓(xùn)。但很多人并不明白，他們很容易受別人影響驚慌失措。”

我的第一個妻子也是這樣，那時我24歲，對自己、對人生都不太了解，卻充滿了激情。我與第一個妻子是在歐洲旅行時認(rèn)識的，你知道24歲對于一個年輕人來說，情感很豐富。結(jié)果我為自己的輕率付出了代價，3年后我們分手了。

“我人生中最成功的投資是我兩個女兒，我有過很多成功的、失敗的投資經(jīng)驗，但從成功中學(xué)到的東西遠(yuǎn)不及從失敗中學(xué)到的多。”其實人生的經(jīng)驗和投資是一樣的，做你了解的事情。投資也是這樣，你必須很了解才能去做，否則肯定會失敗。

市場和貨幣需要開放

記者：中國的股指不斷創(chuàng)新高的動力是背后的資金還是上市公司的利潤?

羅杰斯：中國的市場上目前有很多的資金在流動，這些資金找不到出口。中國如果可以進(jìn)一步開放市場，讓錢和資金去它們想去的地方，這將是很好的現(xiàn)象。可以在香港投資，去購買港股，如果市場開放了，也應(yīng)該將貨幣開放，這樣可以帶來更多的機(jī)遇。

對羅杰斯的訪問更像談天，“你在《Adventure Capitalist》(風(fēng)險投資家環(huán)球游記)的中文版序言中寫道：‘在我游歷的116個國家中，我最喜歡中國，很想在上海定居。’你會選擇在中國生活嗎?”我問道。

“對于西方人來講，很多的西方人并不了解有一個非常重要的事件正在發(fā)生，那就是中國的崛起。中國現(xiàn)在變得越來越重要，不僅對于中國人，對全世界人來講中國越來越重要。對于全世界的人民來講，中國擁有最令人羨慕的資本市場。我們在行進(jìn)的過程當(dāng)中會有一些困難，但是前進(jìn)的方向是堅定的。在美國也有許多這樣的衰退時期，但是都被克服了。每個人都會有困難的時期，所以在中國遇到困難時期的時候，不要驚慌，這是正常的。我在西方國家做演講的時候，我給大家一條最簡單的建議就是要教他們的孩子和孫子中文，中文將是他們一生當(dāng)中最重要的語言。”羅杰斯補(bǔ)充道，“我很喜歡亞洲，亞洲里面尤其喜歡中國，如果上海的空氣指數(shù)達(dá)標(biāo)的話，我一定會移居到上海來的。”

商品和股票負(fù)相關(guān)

重讀羅杰斯《熱門商品投資》一書，發(fā)現(xiàn)他對商品大牛市的確有先見之明。他全力轉(zhuǎn)向商品投資的時候，正是科技股瘋狂的1998年。那時候他在電視上談?wù)撋唐吠顿Y，談?wù)撝袊?jīng)濟(jì)的快速增長將會帶動原材料需求的時候，所有人都認(rèn)為他瘋了。“無論何時，只要有人聲稱這一次投資會與以往不同，我就會攥緊我的錢逃跑。”

縱觀歷史，每25-30年就會出現(xiàn)原材料的牛市，供給和需求有規(guī)律地失去平衡，導(dǎo)致價格的上升或下降周期重復(fù)出現(xiàn)。羅杰斯書中引用的研究顯示，過去130年間，股票和商品在固定周期中各領(lǐng)風(fēng)騷，每一周期平均長度是18年。為什么股票和商品往往會負(fù)相關(guān)?商品價格上升，消費品公司成本增加，利潤就下降，反之亦然。

看好中國

羅杰斯曾經(jīng)說過，21世紀(jì)是中國的世紀(jì)。他對中國經(jīng)濟(jì)非常樂觀：“中國擁有13億人口，是非常龐大的市場。13億人每天對食物的需求、對空調(diào)的需求、對衣服的需求，都是不可估量的。”

首先大家需要理解的一點，包括中國人，包括世界上其他地方的人都要認(rèn)識到這一點，要合理地利用時間，世界上有一個國家就是中國，不管大家喜歡還是不喜歡，可能很多西方人說中國不好，但這也不能掩蓋中國是一個偉大的國家這個事實。

在羅杰斯看來，中國的興起對世界貿(mào)易是一種雙贏的格局。現(xiàn)在中國的發(fā)展幫助了很多國家，很多人。日本和歐洲都喜歡中國興起，尤其是歐洲，因為他們對中國有貿(mào)易盈余。中國崛起對美國也有很大幫助，盡管很多美國人沒有意識到。“在中國，大家進(jìn)行大量的投資，大量的儲蓄，在美國，我們只有2％的儲蓄率，在中國如果大家要工作，他們不會說一天工作多少時間，但在美國，他們首先關(guān)注的是我有多少休息的時間，但在中國大家關(guān)注的是有多少工作的時間。在中國歷史上也有很糟糕的時候，你們也有灰暗的時期，中國是世界上惟一這樣的國家，中國也創(chuàng)造了很多偉大的成績。英國曾經(jīng)很偉大，但只有一次。埃及也有很偉大的文明，但也只有一次。但中國有好幾次璀璨的文明，在中國也發(fā)生了很多變革。大家都知道，我們這里有很多變化和變革，而且在未來很多年都會發(fā)生偉大的變革。”

“當(dāng)然在中國也有退步，你們在成長的過程中會經(jīng)歷這些，美國在成長的過程中也有過后退的情況。對于中國，可能也會發(fā)生糟糕的事情，具體我也不知道會是什么事情，但對此不要擔(dān)心。即使發(fā)生了也不要焦慮和擔(dān)心，你們應(yīng)該意識到中是世界上最偉大的國家之一，你們會有一些問題，但要利用到這些問題。”

“我在西方時告訴大家，我想我能給你最好的、惟一的一條建議就是，我能給你最好的經(jīng)驗和忠告就是要告訴你的孩子和孫子，要學(xué)習(xí)中國話。因為中國的語言將會是你們一輩子、一生中所要經(jīng)歷的最重要的語言。我有兩個女兒，一個是2003年出生的，另外一個是2008年出生的，我最近在曼哈頓賣了房子，在新加坡買了房子，我請了中國的家教。我告訴他，你有一個很重要的任務(wù)，跟我的女兒們說中文，我希望我的孩子在長大以后能夠說中文，而且她們能夠盡可能多地了解中國，能夠唱中國歌，可以了解中國各個朝代的歷史。目的就是為了讓女兒們更好地學(xué)習(xí)中文，我認(rèn)為這個是給我女兒們最好的禮物。”