2001年時(shí)任北京市政協(xié)副主席北京市工商聯(lián)會(huì)長的孫安民主編了一本書《走向成功》,書中以51個(gè)北京市民營企業(yè)為例,透析他們走向成功的原因。
彈指一揮司,僅儀只是8年后的今天,書中提到的紅紅火火的企業(yè)中,很多已經(jīng)倒閉或萎縮。談起這些,孫安民深深地嘆了一口氣,惋惜之情溢于言表。
為什么會(huì)倒掉?是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī)嗎?答案是否定的。外因固然重要,但起決定性作用的是內(nèi)因,是因?yàn)槠髽I(yè)家自身出了問題。
如今擔(dān)任全國工商聯(lián)副主席的孫安民說工商聯(lián)沒有行政權(quán)力是橋梁紐帶,是助手。正因?yàn)槿绱似髽I(yè)在他們面前更為真實(shí)他們?cè)诳创駹I企業(yè)的問題上也更趨于客觀。
政府要給民企成長足夠的空間
孫安民與工商聯(lián)頗有緣分。他曾擔(dān)任北京市副市長,之前曾擔(dān)任過北京市工商聯(lián)會(huì)長。兩次在工商聯(lián)擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)他對(duì)這個(gè)職業(yè)非常有感情了。他在與記者坦率真誠對(duì)話的同時(shí)也用自己的成長經(jīng)歷告訴年輕人在成長的路上應(yīng)具備怎樣的心態(tài)。
記者(以下簡稱“記”):您曾談到,國企應(yīng)退出一些競(jìng)爭較強(qiáng)的領(lǐng)域,給民營企業(yè)(非公經(jīng)濟(jì))留出空間。為什么這么說呢?
孫安民(以下簡稱“孫”)民營企業(yè)在我們國家的生存發(fā)展經(jīng)歷了幾個(gè)時(shí)期要從源頭上理解他們的發(fā)展空間,我們國家改革開放確立了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制,當(dāng)時(shí)提出兩個(gè)調(diào)整,一是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)二是調(diào)整所有制結(jié)構(gòu),就是要留出一部分市場(chǎng)來發(fā)展非公有制經(jīng)濟(jì)使非公經(jīng)濟(jì)從允許有利補(bǔ)充到成為國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要組成部分。1993年,《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》確定了非公經(jīng)濟(jì)的地位,而國有經(jīng)濟(jì)在國民經(jīng)濟(jì)中的主導(dǎo)作用主要體現(xiàn)在控制力上。非公經(jīng)濟(jì)能夠發(fā)展到今天,完全是黨的政策確立和推動(dòng)的不是自身產(chǎn)生的,沒有國家的政策出臺(tái)就沒有非公經(jīng)濟(jì)的空間。
政府要讓利于非公經(jīng)濟(jì),讓空間于非公經(jīng)濟(jì)給它生存空間,它才能發(fā)展。如果放任國有企業(yè)以當(dāng)前的雷霆萬鈞之勢(shì)發(fā)展下去勢(shì)必?cái)D壓了非公經(jīng)濟(jì)的空間。所以說“讓空間”這個(gè)“主”還要政府做。
記:您認(rèn)為是什么原因造成7如今這樣的狀況?
孫:利益的驅(qū)動(dòng)。隨著國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展出現(xiàn)了一個(gè)普遍的現(xiàn)象,就是我們的國企也向競(jìng)爭性領(lǐng)域邁進(jìn)。國企進(jìn)入這些領(lǐng)域有與民爭利的嫌疑因?yàn)樗麄兊谋澈笫菄匈Y產(chǎn)國有資產(chǎn)的利益實(shí)際上是國家和地方政府的利益。讓出空間,讓出市場(chǎng)就是要讓出利益。
記,能舉個(gè)例子嗎?
孫:比如說我就曾提出國企應(yīng)該退出商業(yè)房地產(chǎn)領(lǐng)域。就拿北京的房地產(chǎn)來說,有些國有大公司大片的占地他們背后有雄厚的資金由于高額利潤的驅(qū)動(dòng),都進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)。國企有錢他們有大銀行的支持投向房地產(chǎn)很容易。這個(gè)行業(yè)入行門檻低容易取得暴利有些國企本業(yè)虧損靠的是房地產(chǎn)業(yè)贏利。
記:那么,國企應(yīng)該做什么?
孫:國企實(shí)際上是肩負(fù)責(zé)任的包括我前面說到的房地產(chǎn)開發(fā)。市場(chǎng)化的房地產(chǎn)開發(fā)應(yīng)該由非公來做而那些保障性住房,就應(yīng)該由國企來做這樣才可以控制價(jià)位,價(jià)位其實(shí)很容易去控制。一些微利,甚至虧錢的行業(yè)應(yīng)該由國企來做這些行業(yè)需要政府補(bǔ)貼。還有國家公共服務(wù)這一項(xiàng),就應(yīng)該是投入公共服務(wù)如果要盈利,老百姓的利益肯定受損。政府作為公共服務(wù)產(chǎn)品的提供者是通過國有企業(yè)來實(shí)現(xiàn)的。國企在一些政府主導(dǎo)的投資領(lǐng)域出現(xiàn)暴利實(shí)際上是存在爭議的。國企的利潤應(yīng)該調(diào)整到合理狀態(tài)這樣老百姓才能受益。
記:那您認(rèn)為應(yīng)如何解決這些存在的問題?
孫:現(xiàn)在的國企紛紛進(jìn)入高利潤領(lǐng)域是與1993年的中央文件不相符的。我認(rèn)為走到這步要不要進(jìn)步修正當(dāng)初中央的設(shè)計(jì)決定或者重申這些決定確定國企改革的方向和非公經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向要不要繼續(xù)給非公經(jīng)濟(jì)以空間我認(rèn)為這是一個(gè)重大的問題。
只有民營企業(yè)的經(jīng)營者才稱得上企業(yè)家
記:您如何看待當(dāng)今的企業(yè)家群體?
孫:改革開放三十年,最大的成就是造就了一支企業(yè)家隊(duì)伍。他們涉獵很多領(lǐng)域?qū)ι鐣?huì)的發(fā)展起到了重要的作用。我到過許多國家我們的企業(yè)家與國外的企業(yè)家無論在思維上還是發(fā)展理念上都很一致了。
記:您說的企業(yè)家也包括國企的管理者?
孫一我覺得只有民企的管理者才稱得上是企業(yè)家,國企管理者從嚴(yán)格意義上來說不是企業(yè)家。國有企業(yè)本身是政府的附屬物國企的管理者是組織部管理的干部要服從組織調(diào)動(dòng)要服從上級(jí)的領(lǐng)導(dǎo),責(zé)任是有限的,決策力是不完整的因?yàn)槊恳患?jí)都有人管要請(qǐng)示匯報(bào)有的投資還需要上級(jí)來決定。
記:您認(rèn)為真正的企業(yè)家是什么?
孫:真正的企業(yè)家要具備的素質(zhì)或者稱為企業(yè)家精神是肯于擔(dān)當(dāng)勇于決策,善于執(zhí)行。他們的行為體現(xiàn)在創(chuàng)造力上創(chuàng)新是起碼的品質(zhì),是企業(yè)的生命力所在經(jīng)濟(jì)的生命力所在,社會(huì)的生命力所在。民營企業(yè)家是肯于擔(dān)當(dāng)?shù)牟坏獡?dān)當(dāng)成功,也要擔(dān)當(dāng)失敗。那么多破落民企,哪個(gè)找政府負(fù)責(zé)了?民營企業(yè)家是勇于決策的,他們純粹的完全的獨(dú)立的做決策。他們無處請(qǐng)示只能是破釜沉舟背水戰(zhàn)。民營企業(yè)家也是善于執(zhí)行的這一點(diǎn)國企的管理者是具備的,辦企業(yè)是個(gè)實(shí)踐的過程,決策之后,靠的是執(zhí)行力。
記:請(qǐng)您再講講決策力,這一點(diǎn)是不是正是國企管理者與民企管理者的區(qū)別所在?
孫:是的。我認(rèn)為這是民企管理者最寶貴之處,或者說是企業(yè)家的最寶貴之處。我想,在封建社會(huì),皇帝往往自稱寡人,為何?因?yàn)閷?shí)際上他是真正的孤家寡人他的“孤”。“寡”體現(xiàn)在獨(dú)立思考獨(dú)立決策上體現(xiàn)在無處請(qǐng)示無處匯報(bào)上。而民營企業(yè)家也是孤家寡人,遇到問題舉棋不定時(shí),上不可問父母不能給父母憑添擔(dān)憂,橫不可問妻子,不能給妻子憑添煩惱,更不可問朋友同行,因?yàn)橛猩虡I(yè)機(jī)密競(jìng)爭關(guān)系,下不可問下屬不能讓下屬看不起,他們可以征求各方意見,但最終要自己定奪,自己負(fù)責(zé)。正是由千千萬萬個(gè)“孤家寡人”,千千萬萬個(gè)企業(yè)家產(chǎn)生了千千萬萬個(gè)生命體,千千萬萬個(gè)創(chuàng)造源我們才能得到一個(gè)創(chuàng)新的世界。我們要建創(chuàng)新型國家,離不開龐大的企業(yè)家群體離不開日益成長的民營企業(yè)家隊(duì)伍。
記:作為工商聯(lián)的領(lǐng)導(dǎo),您和企業(yè)家是怎樣相處的?有何體會(huì)?
孫:與企業(yè)家交往是一件具有挑戰(zhàn)性無限性和基礎(chǔ)性的事情。企業(yè)家千差萬別,不同的出身,不同的經(jīng)歷,不同的學(xué)養(yǎng)不同的個(gè)性,幾乎沒有兩個(gè)相同的企業(yè)家。因此要交往一個(gè)企業(yè)家時(shí)都要面對(duì)個(gè)新的課題,這就是挑戰(zhàn)性。與企業(yè)家交往,你播種的是友誼得到的也是友誼,友誼能夠度量嗎?“天涯若比鄰”,所以你的勞動(dòng)是無限的收獲也是無限的這是無限性。作為工商聯(lián)的工作特點(diǎn),與企業(yè)家交往是最基本的工作條件和工作能力這就是基礎(chǔ)性。
要說與企業(yè)家交往的體會(huì),6個(gè)字真情虛心冷靜。真情交往要付出真心誠心,只有如此你才會(huì)熱情地去接納,耐心地去傾聽,真誠地去關(guān)心,才能交上真朋友真同志。虛心交往切忌好為人師居高臨下,我們面對(duì)的是社會(huì)才俊,企業(yè)精英,對(duì)他們特別是業(yè)務(wù)上的指手劃腳結(jié)果只能是疏遠(yuǎn)。冷靜一淡泊寧靜是處人之道也是交友之道。在與企業(yè)家交往中更是必要因?yàn)槲覀冞€有一個(gè)“引導(dǎo)”的職責(zé),要善于發(fā)現(xiàn)勇于規(guī)勸,“忠言逆耳”,在我們與企業(yè)家交往中感到他們是聽得進(jìn)去的。
工作并快樂著
記,您認(rèn)為一個(gè)好的官員應(yīng)該經(jīng)歷哪些歷練?
孫:不久前,我看見網(wǎng)上報(bào)道了一個(gè)20多歲的年輕副縣長,在下基層時(shí)有人給他打傘,網(wǎng)上的熱議很多。我覺得這不足為奇。中國的官員就是這樣,當(dāng)你到了這個(gè)位置,周圍的人都捧著你,如果你不成熟,就很可能被慣壞了。我感到干部特別是年輕干部要有經(jīng)歷,成長是有階梯的,不要破格提拔,對(duì)他成長不利,容易浮燥,周圍對(duì)他捧殺也很厲害。
記:您那個(gè)年代的人經(jīng)歷就很豐富了,年輕時(shí)有沒有想到要從政?
孫:人在年輕的時(shí)候都有理想、抱負(fù),我個(gè)人也是這樣,但在我的各種人生追求之中,唯獨(dú)沒有想到做官。我們處在個(gè)服從分配的時(shí)代,叫做“永不生銹的螺絲釘”,“一顆紅心多種準(zhǔn)備”,很少有個(gè)人的選擇。我當(dāng)年在陜西插隊(duì)返京后在北京鋼鐵學(xué)院學(xué)習(xí),畢業(yè)后分在北京重型機(jī)器廠工作,進(jìn)廠后一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)寫的稿件在廠里的廣播里播出了,后又被刊印出來,我當(dāng)時(shí)非常興奮。我想八千多人的大廠有多少人的文字能夠得到印發(fā)?真是太幸運(yùn)了,下決心一定要好好干。從此從設(shè)計(jì)部門調(diào)到總工程師辦公室,分管全廠的質(zhì)量管理工作又到企管辦,負(fù)責(zé)目標(biāo)體系建設(shè),當(dāng)上了副廠長,一步步走上了行政之路。我常常在想,機(jī)遇對(duì)于人生的偶然和必然在于有準(zhǔn)備的人不一定能得到機(jī)遇,但得到機(jī)遇的人都是有準(zhǔn)備的人。所以,我一直非常感謝所有給過我?guī)椭娜耍迅卸髦摹N腋械剑褐灰浅钟幸活w平常的心,感恩的心,敬畏之心,就能以飽滿的精神狀態(tài)去投入到工作中。
記:您多次談到心態(tài)的問題,您的心態(tài)是在年輕時(shí)候就有的嗎?
孫:高中畢業(yè)后,分配到延安上山下鄉(xiāng),插隊(duì)落戶,雖然農(nóng)村條件很差,但我感到機(jī)會(huì)很多,“廣闊天地大有作為”,給城里同學(xué)寫信透著樂觀,他們感到我的信與其他的信不同,給我回信寫到“風(fēng)景這邊獨(dú)好”,“物質(zhì)條件低,精神境界高”,“窮日子富過,苦日子樂過”等等。那時(shí),我在農(nóng)村那會(huì)兒迷上了科學(xué)種田。為了引進(jìn)優(yōu)質(zhì)品種,學(xué)習(xí)種植知識(shí),回京探親時(shí),大部分時(shí)間去圖書館農(nóng)科院學(xué)習(xí)。我記得到中國農(nóng)科院,敲開了農(nóng)科院教授的房門,教授們很奇怪,那時(shí)的他們是“牛鬼蛇神”,成了大家避之不及的人了,怎么還會(huì)有個(gè)年輕人帶著一臉的笑容和謙虛請(qǐng)教他們。我幸運(yùn)地學(xué)到了很多東西,為延安地區(qū)引入不少優(yōu)良品種,還辦了農(nóng)藥廠,為了把這些先進(jìn)的知識(shí)教給農(nóng)民,我們晚上時(shí)間把大家組織起來,普及農(nóng)業(yè)科學(xué)知識(shí)。我們的知青小組被評(píng)為省,地,縣優(yōu)秀小組我還被老鄉(xiāng)們推選為生產(chǎn)隊(duì)長,大隊(duì)會(huì)計(jì)。盡管那時(shí)我以為自己可能就一輩子留在農(nóng)村了,但即便是這樣,心情也并不悲觀,我總以積極樂觀的心態(tài)面對(duì)一切,人就應(yīng)該從來不放棄內(nèi)心的希望。現(xiàn)在的年輕人面對(duì)困難時(shí),往往缺的就是積極樂觀的心態(tài)。當(dāng)我們的心里充滿陽光,我們的事業(yè)就充滿陽光,我們前面就是一條陽光大道,工作并快樂著,是人生的一種境界。
記:回過頭來看您的成長經(jīng)歷,您怎么評(píng)價(jià)您自己?
孫:干什么都想干好。我對(duì)自己很知足,為什么呢,我曾在北京四中讀書,那是重點(diǎn)中學(xué)啊,有很多高材生。到現(xiàn)在為止,我是班上發(fā)展得好的。同學(xué)中還有燒鍋爐的呢。比較他們,我真的很知足。
記:您到全國工商聯(lián)工作之后,您的繪畫愛好終于有了用武之地吧?
孫:我從小就學(xué)畫畫,在少年宮國畫組,受到比較系統(tǒng)的訓(xùn)練,后來“文革后期”拜著名畫家王森然先生為師。我從先生那里不僅學(xué)到繪畫知識(shí),還學(xué)到了良好的為人處事及做人的品行,王老先生曾送我一副字:“有容乃大,無欲則剛”。你看現(xiàn)在還擺在桌上呢。過去在北京市工作時(shí),工作壓力很大,現(xiàn)在到工商聯(lián)后,沒有那么大的壓力了。我就想把過去繪畫的愛好撿起來,工商聯(lián)是一個(gè)和企業(yè)交朋友的地方,繪畫也是一種交朋友的媒介,所以有企業(yè)家喜歡,我就送給他