一樣的舞臺不一樣的故事

5月，“京港滬三城青年戲劇導演作品展” 在上海舉辦，不僅讓我們欣賞到了眾多異彩紛呈的戲劇作品，更讓我們關注到了那些冉冉崛起的青年戲劇導演。于是，本刊特別采訪了三位導演，同樣的問題不同的回答，從中不僅可看出他們的獨特個性，亦可窺見每個城市的文化氛圍。他們分別是:香港導演陳恒輝(《卡夫卡的七個箱子》)、北京導演裴魁山(《一出夢的戲劇》)、上海導演劉方祺(《上流社會的腔調》)。

問題一:此次京港滬三城戲劇導演作品展演中，哪出戲印象最為深刻?

劉方祺:《一出夢的戲劇》，將寫意戲劇與熾烈的憤青狀態巧妙地結合了起來。

陳恒輝:因為我要準備《卡夫卡的七個箱子》的演出，所以我只有時間看三部北京的作品，而這三部作品都給予我深刻的印象，它們分別是邵澤輝的《太陽#8729;弒》、裴魁山的《一出夢的戲劇》及康赫的《泄密的心》。

裴魁山: 是《一出夢的戲劇》。為什么我會選自己的作品，因為在上海的第二場演出，這出戲是所有三輪演出中最完美的一場。究其原因我也不是很清楚，可能跟新光劇場有八十多年的歷史有關，因為那里曾經發生過太多有趣的與戲劇相關的事件。也可能是當天下午我讓演員很早去了劇場，讓燈光設計把所以燈光的技術緩慢地放給演員看，并伴隨著劇中的音效，讓演員坐在觀眾席中感受他們所要征服的舞臺以及所要征服的劇場。這個方法是我之前排戲從沒用過的，但效果達到了，演員出奇的安靜，我相信他們當時一定處于某種奇妙的境地。《一出夢的戲劇》強調的就是“場”，而這個“場”，在那晚達到了圓滿。

問題二:你所導演的戲劇作品，在當地觀眾的接受程度如何?對于自己的戲，有著怎樣的觀眾預期?

陳恒輝:上海演出后有觀眾和我直接對話，有年輕的大專生及上海戲劇學院的教授，他們都很喜歡我這部作品，覺得很特別，似乎受到了布萊希特間離效果的影響。《卡夫卡的七個箱子》以前曾在香港演過兩次，這次在上海是第三次演出。我不知道到底觀眾會不會喜歡卡夫卡，在香港的劇場里已經很多年沒有演過卡夫卡的題材了。演過之后我才詫異地發現，很多卡夫卡的愛好者們像是從地底下爬出來，突然間現身了。這讓我很開心。在演“卡夫卡”的時候，我們會贈送每位觀眾一本《欣賞手冊》，里面有介紹卡夫卡的生平和作品，可以幫助觀眾加深對戲的理解。和觀眾一起成長，這是我們應該做的事。

劉方祺:因為我執導最多的劇種是懸疑劇，而懸疑劇又是現在上海觀眾最喜歡的劇種之一，所以我的作品被觀眾接受的程度還是相當高的。相反，像這次參演的劇目《上流社會的腔調》的這種風格，我倒是第一次嘗試，希望觀眾能夠在歡笑的同時能夠經歷一種多樣化的戲劇形式與戲劇表意符號。

裴魁山:我認為觀眾是完全接受了。《一出夢的戲劇》不是一個現在戲劇市場上所謂的商業戲，它的內容是清晰而強烈的，形式又是抽象而寫意的。我原本擔心浸淫商業戲劇多年的當地觀眾接受這個戲會有難度，但通過觀眾的反饋，我相信他們接受了。而有更高的精神追求不正是觀眾和我們從業者所要追求的么?一些觀眾為此索要了我的電話號碼，至今我們仍在聯系。 對于觀眾，我從來不敢奢望太多，一來自己還年輕，還有很多不成熟的地方，我無法苛責觀眾;二來觀眾有著不同的背景，對生活、對戲劇有著不同的認知。我希望的是自己的戲能夠引起更多人的共鳴，讓更多的觀眾關注到在主流商業戲劇之外還有包括我的戲在內的這樣一些戲，它們試圖追求更高的藝術理想，無論成熟與否，但至少我們表達了，并且通過包括上海在內的這三輪演出，我知道觀眾也關注到、并接受到了。這是我非常非常高興的事情。

問題三:你最喜愛的戲劇導演和戲劇作品?

陳恒輝:我最喜愛的戲劇導演是美國的羅伯特#8226;威爾遜(Robert Wilson)，最喜愛他的《浮士德亮燈記》 (Doctor Faustus Lights the Light) 。

劉方祺:比較喜歡法國導演安托萬，喜歡他對傳統劇目所進行的探索，喜歡他將自然主義融于傳統故事的導演理念。戲劇作品比較喜歡愛德華#8226;阿爾比的荒誕劇，因為我總能在那點滴的荒誕中找到現實的影子，實在戲謔得很。

裴魁山:比較喜歡美國音樂劇女導演朱莉泰摩。她的作品有很多，比如《愚人之火》、《獅子王》、《提圖斯》。我喜歡她是因為她的想象力。看她的作品，永遠讓人驚嘆于小小的舞臺竟然可以在她的手中變成如此多樣的夢幻世界。同時她可以用極其簡單的手段達到完美的藝術效果，有一種四兩撥千斤的味道。同時她酷愛使用面具，這也是我所喜愛的。

問題四:如果你有5萬或50萬資金，你會分別排演哪兩出戲?

陳恒輝:寺山修司的《鼠疫流行記》及《奴婢訓》，因為導他的戲很有挑戰性。

劉方祺:如果有5萬，我會重排阿爾貝#8226;加繆的《鼠疫》，一個人、幾十個角色、一百二十分鐘，如果重排，它將變成一部后現代的周立波。如果有五十萬，我會選擇重新演繹莎士比亞的《哈姆雷特》，一直認為莎劇應該是華麗的、妖嬈的、而華麗和妖嬈是需要錢的。

裴魁山:5萬的話，我會排薩特的《禁閉》。這個戲很多人排過，但我所看到的那些總覺得差點意思，很多戲都在通過這個戲解讀薩特，解讀存在主義，而對這個戲本身究竟要表達一種什么樣的意思卻并沒有深入挖掘。我看到的幾出《禁閉》，往往因為對薩特或者存在主義進行了過度闡釋而使這出戲充滿了大量繁瑣而不必要的神秘色彩，這反而使觀眾更難窺探到這個戲的戲核。我會按我的理解來排，當然我的理解不一定對，但可能我會排出不太一樣的。這個戲在我的設想中，五萬就夠了。

50萬的話，我會排薩特的《涅克拉索夫》。為什么還是薩特?可能跟這些年我一直迷戀他而未能排他的作品有關。我雖迷戀斯特林堡，今年排了他的《一出夢的戲劇》。但我也迷戀薩特，可他的東西我除了在學校時排過片段外還未真正嘗試。《涅克拉索夫》人物眾多，場景變換頻繁，需要大量實景，這是50萬的原因。但我想排它是因為這出戲在現在的中國太合適了。那種嬉笑怒罵——經過哲學家思考和加工過的嬉笑怒罵，如果能呈現在當今的戲劇舞臺上，實在是太過癮了。整個劇本充滿了令人羨慕和妒忌的智慧。

問題五:目前你所在城市對你的戲劇創作有何影響?

陳恒輝:要更努力將文藝氣息帶進劇場，提升觀眾的文化素質。

劉方祺:上海文化，是海派文化，是西方殖民文化與中國沿江文化的雜交體，所以，我最渴望的戲劇狀態就是用西方人講述故事的方式來演繹中國自己的故事，讓一個故事先變好玩，再變好看，再有思索。這就是我最中意的創作了。

裴魁山:目前我在北京。在北京可以看到各式各樣的戲，有哈哈一樂出門就忘的戲，有出門樂兩天就忘的戲，有在劇場看哭出門就嘻嘻哈哈的戲，有看了五分鐘扭頭就走的戲，也有看了三四遍仍愿意買票看的戲，有看完想砸導演家玻璃的戲，有看完覺得高山仰止的戲。這些戲不單單是中國戲，還包括很多來京演出的外國戲。種類和品質的繁多可以讓我們避免營養不良，同時也可以提升我們的藝術鑒賞力，所以說這座城市無比的包容或寬容可以讓我們發現并創作出適合某類人群的戲劇作品，同時也適合那些愿意表達自己不同聲音的戲劇作品。我的戲更多的就是表達出我的一種態度、我的一種聲音，也正因為這座城市的文化包容性極強，才使得我的作品能夠生根發芽，并把枝丫伸到了上海。同時，這座城市里有很多很好的平臺，它們可以接納吸收不同類型的作品，我的戲就是通過北京青年戲劇節的平臺走到上海舞臺上的。北京是一個我認為有無窮素材供我選擇的城市。

問題六:作為青年戲劇導演，你目前生存狀態如何?

陳恒輝:良好。

劉方祺:生存狀態應該還是相當不錯的，因為隸屬于上海最成熟、歷史最悠久的民營劇社-現代人劇社，所以從資金、演員、排練場地、演出劇場等等的條件來說都相對比較好，制作人給予導演的發揮空間也比較大。而且每年有比較固定的劇目檔期，因此作為一名民間的青年導演，我認為自己還是很幸運的。

裴魁山:生存狀態?應該包括物質和精神吧?先說物質的:我25歲結婚，今年28歲，8月份我的孩子就將誕生。一套房一輛車若干存款，夠活。精神方面:越排戲越發現自己的無知。所以得大量補充營養。越排戲對自己曾排的戲就越不滿，時常擔心自己的戲過不了自己這一關，常擔心沒有創作沖動，或者有了沖動不知如何表達，或者想表達了沒有足夠的才華將它們付諸紙面，或者即使成型卻不知道從哪里得到投資。有時候想改改自己的想法，去迎合一些什么東西，來使自己的道路更廣闊，但目前為止還沒有過自己這關，很糾結。

裴魁山(北京):虛戈劇社創始人，畢業于中國人民大學國際關系學院、中央戲劇學院導演系。導演作品:《電梯》、《禪先生》、《快刀亂麻》、《罪》、《一出夢的戲劇》等

陳恒輝(香港):愛麗絲劇場實驗室藝術總監，畢業于香港演藝學院戲劇學院。導演作品:《貝克特的無聲與呢喃》、《荒誕派劇場二重奏》、《卡夫卡的七個箱子》、《貝克特的回光與足跡》、《侍女》等

劉方祺(上海):畢業于上海戲劇學院導演系、法國戴高樂藝術學院。導演作品:《圣誕驚魂夜》、《捕鼠器》、《零時》、《黑咖啡》、《萬圣節游戲》、《上流社會的腔調》等