傅晨曦:個(gè)性遠(yuǎn)比風(fēng)格重要

2010年6月19日，蘭子、傅晨曦雙人油畫(huà)展在北京798藝術(shù)區(qū)紅三房畫(huà)廊開(kāi)幕。蘭子和傅晨曦在1980同為中央美術(shù)學(xué)院同學(xué)，后來(lái)都在畢業(yè)后留校任教，之后又分別留學(xué)加拿大和美國(guó)，并于幾年前先后回國(guó)。這次展覽聯(lián)合展出了兩人的部分油畫(huà)作品。展覽開(kāi)幕后的第四天，在油畫(huà)展所在展廳一側(cè)的咖啡廳，中央美術(shù)學(xué)院趙力教授與參展藝術(shù)家之一的傅晨曦進(jìn)行了一場(chǎng)有關(guān)藝術(shù)家個(gè)人性的非正式訪談。

QQ=趙力，A=傅晨曦

Q：你怎樣看自己的作品，比如這次展出的油畫(huà)。

A：我的東西，在今天看可能很不前衛(wèi)吧，屬于寫(xiě)實(shí)、具象的。但是我覺(jué)得寫(xiě)實(shí)、具象也不是單單讓人擺一個(gè)動(dòng)作，坐在那兒，藝術(shù)家把他或她畫(huà)下來(lái)。我是希望在創(chuàng)作中盡量不那么太注重技術(shù)，有當(dāng)然好了，但關(guān)鍵是能夠使人看了以后有一種想法，用觀者自己的學(xué)識(shí)、用他的生活經(jīng)歷來(lái)看這張畫(huà)，他自己的解讀其實(shí)才是最重要的，我如果說(shuō)出來(lái)，可能會(huì)局限了他的想法。

Q：你剛剛談到了寫(xiě)實(shí)、具象。而我覺(jué)得風(fēng)格的概念在今天是失效的，比如寫(xiě)實(shí)、具象、抽象、表現(xiàn)就是風(fēng)格的概念。這些概念在當(dāng)下肯定是失效的：一是因?yàn)楹芏嗨囆g(shù)家突破了材料的限制。不管什么材料，只要適合自己就行；二是藝術(shù)家更加關(guān)注個(gè)人、個(gè)性的東西，即便都是畫(huà)寫(xiě)實(shí)的。每個(gè)人還是不一樣。所以像觀念、具象、抽象、表現(xiàn)這些現(xiàn)代主義概念已經(jīng)很難概括今天的藝術(shù)了。反過(guò)來(lái)說(shuō)，具備個(gè)性的藝術(shù)家首先面對(duì)的肯定是個(gè)人問(wèn)題。首先要解決的也是個(gè)人問(wèn)題——當(dāng)然解決好個(gè)人問(wèn)題才能解決社會(huì)問(wèn)題，是這樣一個(gè)關(guān)系。我也畫(huà)過(guò)畫(huà)。所以我清楚一個(gè)藝術(shù)家在畫(huà)畫(huà)時(shí)首先不是面對(duì)理論家所說(shuō)的“崇高”、“偉大”這些概念。他面對(duì)的是一張空白的畫(huà)布，解決問(wèn)題、實(shí)現(xiàn)想法都變成很具體的事情。需要一筆一劃畫(huà)出來(lái)。就像一個(gè)東西以前從來(lái)沒(méi)有過(guò)。現(xiàn)在把它創(chuàng)造出來(lái)。這都是具體的問(wèn)題。沒(méi)有形而上的感覺(jué)。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)。要通過(guò)大量的實(shí)踐把它展現(xiàn)出來(lái)。

A：以前毛主席說(shuō)過(guò)藝術(shù)應(yīng)該為勞苦大眾服務(wù)，但我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法有待商榷。藝術(shù)只能解決藝術(shù)家自己的問(wèn)題，藝術(shù)家畫(huà)畫(huà)的時(shí)候是解決藝術(shù)家自己的問(wèn)題，至于別人喜不喜歡，怎么看這張畫(huà)是別人的事情。

Q：就這次展覽來(lái)說(shuō)。我覺(jué)得做得相對(duì)傳統(tǒng)了一些。好像是畫(huà)完了，挑一遍，再呈現(xiàn)出來(lái)的，你的想法并沒(méi)有通過(guò)展覽表現(xiàn)出來(lái)：告訴別人你為什么要這樣畫(huà)，為什么美院畢業(yè)時(shí)是畫(huà)那種類(lèi)型的，現(xiàn)在是畫(huà)這種類(lèi)型的，不變是為什么，改變又是什么原因。展覽里有80年代的東西，也展了最新的一些作品。其實(shí)現(xiàn)在和80年代還是有很大差別的，包括方式。追求的色調(diào)、畫(huà)面。

A：對(duì)，這個(gè)思路肯定是對(duì)的。

Q：比如說(shuō)我，如果帶著研究的心態(tài)來(lái)看這個(gè)展覽，你離開(kāi)學(xué)校了，出國(guó)那么多年，可能也做了別的事情。還在堅(jiān)持畫(huà)畫(huà)，回國(guó)后你怎么看學(xué)院教育。怎么看技術(shù)，怎么看觀念。這都是我想了解的。而這些對(duì)學(xué)院的學(xué)生也有一個(gè)啟示。就是一個(gè)學(xué)生進(jìn)入社會(huì)之后，生活、實(shí)踐，過(guò)段時(shí)間以后對(duì)學(xué)校怎么看。或者對(duì)自己手上的東西怎么看的。還是那么迷戀。還是已經(jīng)有所改變了，或者對(duì)它的認(rèn)識(shí)有所改變。我覺(jué)得這都是很重要的。而且如果這個(gè)時(shí)代本來(lái)就變化了，在這個(gè)時(shí)代過(guò)程中的變化能夠有代表性的話，首先也通過(guò)歷史把它放大，它是一種狀態(tài)性。我覺(jué)得可能是這樣的。

A：我們這一代出去的人，有一些，比如說(shuō)我，和西方文化傳統(tǒng)還是很難融合在一起的，如果我十二三歲出去可能會(huì)轉(zhuǎn)變很大，不再被中國(guó)傳統(tǒng)束縛。但是當(dāng)時(shí)我已經(jīng)29歲了，很難改變，但是為了生存，又不得不去了解對(duì)方，所以就會(huì)產(chǎn)生很多矛盾。產(chǎn)生矛盾有—個(gè)好處，就是可以站在旁觀的角度回過(guò)頭來(lái)看我們自己的東西。但現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題是我的畫(huà)太少了，展出的畫(huà)幾乎是我現(xiàn)在手里所有的作品。在國(guó)外時(shí)為了謀生，畫(huà)了就賣(mài)，現(xiàn)在數(shù)量上一直跟不上。

Q：對(duì)，有矛盾可以理解得更有意思、更全面。那你對(duì)今后的創(chuàng)作有什么構(gòu)想嗎?

A：今后再畫(huà)的話，可能會(huì)涉及到更多的傳統(tǒng)思維觀念。我覺(jué)得時(shí)代在變化，人在變化，中國(guó)很多傳統(tǒng)的東西，慢慢、慢慢地已經(jīng)變得不那么能夠說(shuō)得通了。舉個(gè)例子，比如說(shuō)《兵法》上三十六計(jì)有“兵十倍而圍之”，現(xiàn)在已經(jīng)用不著這些老東西了。但是我們又不能把這些東西完完全全丟掉不要。從我自己繪畫(huà)的角度來(lái)說(shuō)，想做一個(gè)比較有意思一點(diǎn)的圖像出來(lái)，讓大家都會(huì)覺(jué)得這個(gè)事兒是個(gè)疑問(wèn)。

我總是在想這樣一個(gè)道理畫(huà)家解決不了其他人的事情，只解決畫(huà)家自己的事情，別人怎么看，那是這個(gè)畫(huà)家根本無(wú)法阻擋的，因?yàn)槿魏我粋€(gè)觀眾都是以他自己的歷史背景來(lái)看這些東西，所以慢慢畫(huà)唄。

Q：對(duì)一個(gè)藝術(shù)家進(jìn)行判斷，我覺(jué)得不應(yīng)該以潮流作為標(biāo)準(zhǔn)。跟著潮流走肯定是趕不上浪頭的。最重要的還是出于自己的真誠(chéng)，就是要畫(huà)自己的東西。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的情況大家也知道，好象都要趕風(fēng)格，要走哪個(gè)哪個(gè)路子，實(shí)際上那個(gè)路子成功的有，但是失敗的一大片，大浪淘沙嘛。像我89年畢業(yè)的，我們的同學(xué)也就畢業(yè)了20年了，可能也是因?yàn)槟昙o(jì)大了，見(jiàn)了面都說(shuō)：我們畫(huà)點(diǎn)自己喜歡的東西吧。老師都教我們畫(huà)得真誠(chéng)一點(diǎn)、做人要真誠(chéng)一點(diǎn)，道理還是在這兒，藝術(shù)家肯定都是這樣。都跟自己有關(guān)系。現(xiàn)在大多數(shù)人畫(huà)的是自己不喜歡的。藝術(shù)家如果想得太多就不純粹了，我們不管他是想錢(qián)的、想名的。肯定是不純粹了，不純粹畫(huà)出來(lái)的東西，要調(diào)整。眾口難調(diào)，搞來(lái)搞去最后內(nèi)心是很難受的。

而且對(duì)一個(gè)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，真正出自內(nèi)心要和你溝通的就是這么多人，不可能太多。大眾情人類(lèi)型的東西肯定是這樣：第一眼看到很漂亮，過(guò)五年之后你再看，這也太簡(jiǎn)單太普通了。肯定是這樣。

A：對(duì)，但趕風(fēng)的過(guò)程恐怕也是很難避免的，年輕的時(shí)候要生存，而且因?yàn)槟昙o(jì)輕，也不太成熟，所以很容易去想辦法適應(yīng)別人或者適應(yīng)環(huán)境。我覺(jué)得到現(xiàn)在衣食不愁了，餓也餓不死了，就干脆踏踏實(shí)實(shí)做點(diǎn)自己的事情算了。

Q：能看出來(lái)。舒服從畫(huà)里面能看出來(lái)，別扭從畫(huà)里面也能感覺(jué)到。我覺(jué)得現(xiàn)在像我剛才說(shuō)的，已經(jīng)沒(méi)有什么寫(xiě)實(shí)了的概念了，而是藝術(shù)家的概念，而不管他的畫(huà)多么具象，沒(méi)有這個(gè)概念。最近春拍剛拍完，很多媒體采訪問(wèn)我是不是因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)不行了，現(xiàn)在寫(xiě)實(shí)起來(lái)了?我說(shuō)你這個(gè)概念是從哪兒來(lái)的。任何藝術(shù)種類(lèi)都有一個(gè)固定的觀賞群體，實(shí)際上有很多情況下藝術(shù)家不可能被廣大人民群眾所喜歡，而可能只是一些人，是穩(wěn)定的一個(gè)群體。藝術(shù)有很多口味，有的人喜歡吃這口，有的人喜歡吃那口。而現(xiàn)在是需要把這些人分散出來(lái)、篩選出來(lái)，讓他們能認(rèn)識(shí)藝術(shù)家，藝術(shù)家能認(rèn)識(shí)他們，這才是現(xiàn)在應(yīng)該做的事情。而不是一窩蜂地一會(huì)追逐這個(gè)一會(huì)追逐那個(gè)。

A：是這樣的。我常常這樣和身邊的人講，其實(shí)一張畫(huà)承載不了太多東西，你想人家著書(shū)立說(shuō)這么厚一大本才能講清一個(gè)道理，我們這一張畫(huà)沒(méi)有這個(gè)能力、沒(méi)有這個(gè)功用。其實(shí)還是自己的問(wèn)題，就是我想表達(dá)一個(gè)什么意思，至于表達(dá)出來(lái)、表達(dá)不出來(lái)那是另外一回事。

Q：馬蒂斯說(shuō)過(guò)“繪畫(huà)就是安樂(lè)椅”，好像就是一句話。聽(tīng)起來(lái)也很簡(jiǎn)單。可是大家對(duì)馬蒂斯的認(rèn)識(shí)和理解已寫(xiě)出好多本書(shū)。這其實(shí)是從很多地方發(fā)散出來(lái)。所以創(chuàng)作和評(píng)論是兩種東西。有時(shí)一個(gè)藝術(shù)家表現(xiàn)得很沉重，通過(guò)很多作品來(lái)表現(xiàn)一個(gè)沉重的東西。這是藝術(shù)家的內(nèi)心感受，但是完成以后卻會(huì)有很多別的說(shuō)法。而且會(huì)越來(lái)越多，而這可能就是藝術(shù)的魅力。實(shí)際上我覺(jué)得藝術(shù)家的創(chuàng)作在他的精神投入到作品的物質(zhì)形態(tài)里面以后，他的使命就結(jié)束了，然后這個(gè)作品有生命力了，作品就開(kāi)始活了。所以，作品就像藝術(shù)家的孩子，但是這個(gè)孩子有自己的道路要走。他有你的基因、有你的風(fēng)格，但他就不是你，而且藝術(shù)家還要?jiǎng)?chuàng)作別的作品，所以作品是在自己成長(zhǎng)，有自己的生命，這個(gè)生命就人們對(duì)它反復(fù)的理解。有貼近藝術(shù)家內(nèi)心感受的理解，可能還有些認(rèn)識(shí)的偏差、誤讀，都存在。

藝術(shù)家簡(jiǎn)歷：傅晨曦，1961年生于北京。1985年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院，并于同年留校任教。1991年赴美國(guó)蒙大拿州立大學(xué)攻讀油畫(huà)專(zhuān)業(yè)，獲碩士學(xué)位。主要展覽有：中央美術(shù)學(xué)院教師繪畫(huà)展(1988年，北京)、seattk Flaming0畫(huà)廊個(gè)人油畫(huà)作品展(1992年，美國(guó))、Davisson畫(huà)廊個(gè)人油畫(huà)作品展(1995年，美國(guó))、“兄弟聯(lián)”一傅晨曦、尚曉峰聯(lián)展(2008年，北京)等。作品被美國(guó)微軟、波音公司及歐洲和東南亞的收藏家收藏。