吉狄馬加與一個彝人的詩歌夢想

吉狄馬加 古箏

1.古 箏：推動世界文化的交流，除了每兩年舉辦一屆青海國際詩歌節之外，您是否已考慮和構想了其他相應跟進的舉措來加快推動這個發展進程？

吉狄馬加：中國是一個具有悠久文化傳統的國家，詩歌的歷史也非常漫長，在兩千多年輝煌的詩歌史上，曾出現過無數偉大的詩人，我們也因他們的存在而自豪。舉辦青海湖國際詩歌節，是中國作為一個古老的東方大國，在今天國際文化交流頻繁的現實條件下的必然需求。讓我們高興的是，青海湖國際詩歌節從創辦到現在，雖然時間不算長，但它已經是國際詩壇公認的世界七大國際詩歌節之一，是今天中國對外文化交流的一張名片。下一步，詩歌節組委會將致力于加快不同語種的詩人作品的翻譯和出版，使交流更具有實際性的成果。

2.古 箏：推動世界文化的交流，翻譯家隊伍的素質和數量至關重要，目前我們的翻譯家數量遠遠不夠完成這個偉大的歷史使命，對此您有何良策？

吉狄馬加：這是一個必須關注的事。坦率地講，今天翻譯家的隊伍，無論從數量和質量上來看，都大大不如上個世紀七十、八十年代，特別是文學翻譯，尤其詩歌的翻譯，對翻譯家的要求就更高。戈寶權、馮至、卞之琳、查良錚、戴望舒、綠原等等，既是著名的學者、詩人，同時又是杰出的翻譯家，他們的素養都是多方面的，可以說是真正的學貫中西。當然今天也還有一些同樣杰出的翻譯家，但人數還是太少了。我認為，今天的中國必須從國家文化戰略發展的高度來認識這個問題，首先要進一步擴大專業的翻譯家隊伍，特別是依托中國社會科學院外文所和各省社科院這樣的專業機構，要給翻譯家提供更好的工資待遇和生活條件，這樣就不乏后繼之人。

3.古 箏：“每一塊石頭都是一滴淚/在它晶瑩的幻影里/苦難變得輕靈，悲傷沒有回聲/它是唯一的通道/它讓死去的親人，從容地踏上/一條偉大的旅程”這是您近作祭奠玉樹《嘉那嘛呢石上的星空》中的詩句，它讓我為之動容的不僅是發自心靈的悲憫，更是來源詩歌語言構建的不可抗拒的力量，具有一種深入骨髓的刺穿性。據我所知，很多此類題材的詩歌僅具有政治的意義和短期的時效性，而您卻能讓它們同時具有詩歌技巧的藝術性，我想知道您對詩歌藝術的價值取向？

吉狄馬加：我認為詩歌作為一種藝術形式，它的存在本身就不應該依附于某種或任何一種非詩的因素，但詩歌無論如何它應該具有“見證”的意義，它是詩人對思想、靈魂、乃至于宇宙萬物的感受，它有時就如同一束光，而這束光能刺穿時間和歷史的厚度。我歷來把詩歌作為一種抵抗精神異化的工具，詩歌如果離開了對生命的悲憫、離開了對人類所有不幸的同情，詩歌還會有存在的價值嗎？今天的詩人天生的弱項不是詩歌寫作技術層面的問題，而是怎么去真正關注人類的命運，關注生命個體的境況。

4.古 箏：作為我個人很反感詩人身份論，并固執的認同郁蔥先生的觀念：“詩人就是詩人，與他自身生存的‘身份無關。”譬如您和第五屆魯迅文學獎獲得者車延高先生一樣被人為的劃為“官員詩人”階層，您對當下“官員詩人”或“打工詩人”等等身份提法和劃分持何種態度和看法？

吉狄馬加：你說得對。“詩人就是詩人，與他自身生存的‘身份無關”。我曾經對采訪者說過，詩人不是一個職業，而是一個社會角色。如果要把詩人按所謂身份去劃分，那是十分可笑的做法。難道說哥德是“宮廷詩人”嗎？普希金是“貴族詩人”嗎？塞內加爾偉大詩人桑戈爾是“總統詩人”嗎？阿拉貢是“法國共產黨總書記詩人”嗎？聶魯達是“大使詩人”嗎？其實這些偉大的詩人，時間和讀者只給了他們一個至高無上的頭銜，那就是——詩人！

5.古 箏：您1990出版的一本詩集就叫《一個彝人的夢想》，作為彝族人，彝族悠久的歷史與傳統文化對您身心的成長產生了怎樣的影響？

吉狄馬加：我是一個彝族詩人，可以說是彝民族偉大的詩歌傳統深刻地影響了我的全部創作。彝族是一個詩性的民族，包括所有的哲學著作，都是用詩的方式完成的。再加上彝族又是一個相信萬物有靈的民族，正因為此，我的詩充滿著一種神性的光芒，這無疑是與身俱來。作為詩人，我要永遠感謝我的這個生活在群山之中并且創造了人類偉大文明的古老民族。

6.古 箏：您先后出版了十多本詩集，在慢生活成為一種奢侈的時代，您如何做到在文山會海的夾縫中保持閱讀與寫作的習慣，詩歌對您來說是否具有不可取的代價值和意義？請用一句陌生化的比喻來表述。

吉狄馬加：只有真正保持一種屬于自己的閱讀和寫作習慣，你才能對抗所有對你來說無意義的東西。當然這很難，特別是對一個經常出現在聚光燈下的人。真正的詩人，在離開這個喧囂的世界之前，我想也只有詩能給他帶來片刻的寧靜。詩或許就是一種從生到死的莊嚴儀式。

7.古 箏：身體是革命的本錢，現代人都重視鍛煉，看您在網絡上照片的形象顯得較胖，您平時喜歡鍛煉嗎？如果喜歡，都喜歡哪些運動項目？另外，您的業余愛好都有哪些？

吉狄馬加：散步，還是散步！

8.古 箏：您如何理解“詩意的”這個字眼？

吉狄馬加：這是每個人心中對詩性的理解，如果我能全部告訴你的話，我就不用再寫詩了。

9.古 箏：您認為新世紀是一個有利于詩歌生態發展的好時代嗎？

吉狄馬加：詩人不能選擇出生的時間，這就如同每一個不是詩人的人一樣。但詩人在任何時代都應該是人類和民族的良心，他將永遠代表正義，永遠站在弱者的一邊。

10.古 箏：您相信愛情嗎？

吉狄馬加：相信！這是我們生活下去的理由之一。