
楊錦麟:昨天我和桑塔先生在一起共進晚餐的時候,我看見他用刀叉很精細地把上海的小籠包切成非常多的碎片,很精致的把它塞到嘴里慢慢地嚼著,我就覺得今天這個論壇有戲,我想要探索一個文化視角下的商業(yè)倫理。但是這個命題在我看來,又似乎有點多余。
昨天我收到了數(shù)十條感恩節(jié)的短信,感恩節(jié)是美國和加拿大人的節(jié)日,更嚴格意義上講是世代居住在北美洲的印第安人的節(jié)日。那么中國人的節(jié)日為什么申請非遺會那么的辛苦,因為我們的節(jié)日現(xiàn)在文化的含量越來越少,在經(jīng)濟的飛快發(fā)展速度之下,我們文化的短缺,導(dǎo)致了商業(yè)倫理的嚴重缺失。一個企業(yè)的終極使命是什么,一個企業(yè)作為一個社會細胞它除了掙錢之外,它還必須履行一個企業(yè)的社會責(zé)任,這是一個根本的使命,所以不同的國家在商業(yè)倫理上都會有一個大致的共識,無論是哪個社會制度,在奧運會那面旗幟之下都會說同一個聲音,同一個夢想。那么我們現(xiàn)在可以看到,無論是中國還是外國都有些讓我們很心酸很憤怒的案例,比如說兩年前查出的強生致癌有毒物質(zhì)的問題,以及大陸一家很著名的乳品企業(yè),跑到香港去說,銷售香港的產(chǎn)品和出口的產(chǎn)品是一樣的,保證比內(nèi)地的質(zhì)量要好,引起軒然大波,再比如說像GE這樣一個有統(tǒng)一質(zhì)量指標(biāo)的這么一個企業(yè),它對自己產(chǎn)品的一個嚴格的管控是為了什么,是一種商業(yè)倫理還是什么。
白立新:我覺得這個話題多少是個偽命題,一個原本不該存在的問題。沒有倫理的商業(yè),沒有倫理的資本主義,只是一種商業(yè)擴張的機制而已。今年改革開放三十年,我們創(chuàng)造了了不起的商業(yè)成就,可是我們的山河湖海都遭受到極大的破壞。我相信我們每個人都感同身受,沒有一個人可以逃離這種環(huán)境。我們腳底下的這片土地,這個地球不是從祖先那里繼承的,是從子孫那里借來的,我們?nèi)绾芜€給子孫一個完整的地球,這對中國人來說是個最根本的約定,中國人可以什么都不怕,唯獨怕殃及子孫,所以盡管大家對商業(yè)環(huán)境很顧慮,很焦慮,但是我依然抱有一絲希望,因為我相信中國人在骨子里是愿意為子孫留下一片完整的藍天碧水的。只不過在過去的三十年,我們迷失了,那么今天,我們這樣一個論壇,與其說是灌輸一個真理給大家,不如說喚醒我們每個人內(nèi)心的良知與善良。
鄭勝濤:我們剛才談到一個環(huán)境問題,環(huán)境也是我們生活很重要的一個條件,我們改革開放三十年,環(huán)境被破壞,商業(yè)倫理道德喪失,環(huán)境破壞的原因更多是無知。我們很多的工廠,很多的企業(yè)破壞了土地,山水。有一部分原因是企業(yè)無知,沒有標(biāo)準(zhǔn),沒有管理造成的,但是我們的有毒奶粉,火腿腸這都是大家了解到的,能出現(xiàn)這樣的產(chǎn)品,這本來就是道德體現(xiàn)的問題。為什么會出現(xiàn)這些道德問題呢?一個原因是缺乏監(jiān)管:企業(yè)沒有監(jiān)管。我們看到的企業(yè)無非兩種,不是大企業(yè)就是小企業(yè),大企業(yè)沒有人去動它,小企業(yè)工商局不愿意去管它,但是它們量大面廣,這致使我們的生活里面充滿了大量有毒產(chǎn)品。所以我現(xiàn)在講,我們的道德倫理到今天為止還能剎車嗎?我們作為一個人的本分還能做到嗎?這絕對是個重要的話題。
白立新:前不久深圳金蝶軟件集團主席徐少春有一句話:“今天中國人精神的匱乏與三十年前物質(zhì)的匱乏一樣嚴重。”如果這個判斷準(zhǔn)確的話,我們已經(jīng)知道未來我們的路該在什么地方。從1978年改革開放到2008年三十年,我們有歷史上最成功的奧運會,代表我們物質(zhì)上的成就。同時2008年也是三聚氰胺出現(xiàn)的年份,代表著我們的商業(yè)倫理滑到了低谷。在我看來,在2008年之后有一種力量在推動著商業(yè)倫理回歸,我相信這是一種自然的力量。
中國的企業(yè)走向全球面臨著層層的障礙,而最本質(zhì)上來說,障礙的原因是我們忽視了對人類普世價值的關(guān)注。不管哪個國家的人都一樣,我們都有著終極的追求,終極的目標(biāo),但凡違背這個目標(biāo)的企業(yè),一定不會走得很遠,所以已經(jīng)有一些企業(yè),包括中興,華維,聯(lián)想這樣的企業(yè)在走向國際,他們在秉承那些看似非常簡單,但我相信可以讓他們可以走得足夠遠的一些理念。
楊錦麟:在商業(yè)這個環(huán)境里面所謂的自然是怎么體現(xiàn)的呢?
白立新:大家都在談到我們?nèi)甑木薮蟀l(fā)展帶來了環(huán)境的破壞和人性的喪失。但我想,既然上帝創(chuàng)造了金錢,金錢怎么可能是罪惡的呢,我覺得金錢承載了最完整的天地良知,它會讓一個沒有道德基準(zhǔn)的人快速地墜向地獄,讓一個有道德的人更多地為社會為人類造福祉。金錢絕對不是個壞的東西,本質(zhì)上來說差別在于我們是否有足夠厚的德來承載財富。今天我們看到許多企業(yè)快速成長積累財富。但如果他不能夠順應(yīng)天理良知的話,他的財富會瞬間像流水一樣流走,我覺得這就是上帝的力量,自然的力量推動著人類向前去走。
楊錦麟:桑塔先生提出個問題“中國特色的企業(yè)文化到海外去發(fā)展有成功的也有不成功的,你怎么在人類的普世價值觀,在人性的方面尋求一個共同點?”
鄭勝濤:在國外的一些公司入鄉(xiāng)隨俗是挺好的,比如說我們在巴基斯坦有個項目,他們通常每天要做5次禱告,哪怕是大吊車吊在半空中也要停下來禱告,這些風(fēng)俗我們都要尊重。第二個,我們中國投資,總投資多少,他非要一下子把總投資一下子都投下去,這些就是理念方面的不同。
楊錦麟:我想要解決問題,從自身出發(fā)是最最根本和直接的。停止抱怨,開始行動,是我對每個企業(yè)家的忠告。