孟山都眼中的自己與中國市場

訪孟山都在華合資企業——中種迪卡種子有限公司總經理 汪泓

孟山都生物技術研究(北京)有限公司總經理 張蓓

孟山都公司，成立于1901年，經歷百年的歷史長河，數次戰略轉型，如今的孟山都公司已經成長為世界領先的農業公司，主要產品包括大豆、玉米、棉花、油料作物，蔬菜種子和除草劑，是世界第一大種子公司。2012年福布斯500強排名中，孟山都公司位列224位。

也許是樹大招風，也許是鋒芒畢露。

現在孟山都公司被提及時，大多與一些負面的詞匯和極端的攻擊相伴：“轉基因大鱷”、“生命海盜”， Natural Society把2011年全球最惡劣公司賦予了孟山都公司，郎咸平稱孟山都公司為毀滅中國農作物陰謀集團……而孟山都公司在備受爭議的輿論環境中，仍然在業界以科技創新的領導者的姿態不斷開發和推廣更多優秀的種子產品和基因改良技術。

孟山都公司究竟是農業可持續創新的追求者，還是“大陰謀家”？

“中國業務將是孟山都公司未來的利潤增長點，但限于中國知識產權的保護力度和市場的規范化程度”

記者：孟山都公司是以怎樣的契機進入中國，目前在中國開展的主要業務是什么？

汪泓：孟山都公司和中國的淵源可以追溯到1923年，當時孟山都公司將糖精業務引入中國。新中國成立后，孟山都公司再次進入中國市場是在上世紀80年代初，當時主推產品是農達除草劑。經過多次轉型后，今天的孟山都公司是一家100%的農業公司。目前在中國農達除草劑主要是委托合作伙伴——中化國際在獨家代理銷售。在種子領域，玉米種子通過合資公司——中種迪卡這個平臺銷售；蔬菜種子通過孟山都公司下屬的圣尼斯公司運作；棉花種子通過安徽安岱棉種技術有限公司推廣。

記者：近些年孟山都公司在中國的整體經營狀況呈現出怎樣的發展態勢？

汪泓：目前，孟山都公司在中國的總業務量不足我們全球業務的1%，去年全球的銷售額總計118億美元。

對于中國這樣的農業大國——全球的第二大玉米生產國，大豆和棉花產量也排在世界前三位，蔬菜產量更是占全球份額的50%，卻誕生了如此低比例的業務份額，表明孟山都公司在中國的發展還處于剛剛起步的階段。

之所以造成這種局面，是因為種子的知識產權難于保護，由于其生產方式的特殊性，仿冒者的種子最快可以與原創者同期上市。比如制種階段，在美國，孟山都公司可以委托一個大農場來做，風險會很低。而中國沒有規模那么大的農場，給我們生產種子的是千家萬戶的農民，比較分散，難于控制。當育種公司把親本交到農民手中，就容易被不法種子公司鉆空子，以低廉的價格從農民手中買走一些親本，去快速繁育。

而親本就像軟件的源代碼，一旦得到它，仿制種子是很快的。就像微軟的視窗系統，盜版完全可以做到與正版同步上市。

這也是前些年，孟山都公司在中國遲遲沒敢于放開腳步的原因之一。但是今后，孟山都公司將把中國視作公司全球業務發展的主要增長點。實際上，相應的投入已經逐步加大。

張蓓：汪總說的是生產過程。而我們在研發上，對于每一個生物技術產品，孟山都公司要上億美元的投入，還有大量的人力和時間成本。我們的育種研發過程與制藥類似，也會經過概念論證期、早期開發期、高級開發期、上市前期4個階段，平均每個階段1-3年的論證和試驗。從發現到上市，一個基因改良產品就需要8-10年的時間。如果公司投入這么多，一兩年就被別人輕易復制了，這樣的損失是絕大多數企業無法承受的。

汪泓：在中國，其實傷害最大的不是外資企業。對于外資企業來講，無非是多賺少賺的問題。在品質相差不大的情況下，真正去做原始研發的國內公司會很受傷。對于國內企業來說，出個一個品種已經很費力了，如果仿冒、套牌之風盛行，他們將很難維持下去，甚至可能為求短期的生存同流合污。這就是劣幣驅逐良幣。不加快整頓市場，提高知識產權的保護強度和違法成本，最后市場里剩下的是投機者而非投資者。如果出現這樣的局面，顯然對中國種業的整體發展是非常不利的，創傷會很大。

記者：孟山都公司的經典商業模式是怎樣的，其核心要素是什么，在中國是否進行了適應性的改變？

汪泓：孟山都公司核心的商業要素是廣泛許可，尤其在農業生物技術上。無論是研發，還是銷售我們都采用開放性的模式。

所謂研發的開放性，指的是我們大量和科研院所包括競爭對手在內的技術合作。雖然孟山都公司是基因改良的創始者，但是一家公司想找到所有的基因是不現實的，這需要借助科研機構的基礎研究力量，再結合孟山都的科研系統管理過程，在育種前找到更好的基因。

在商業化的過程中也是如此。當孟山都公司開發出第一代轉基因的時候，有兩個選擇。一是僅應用于孟山都公司的種子上，讓技術專屬；二是既在本公司的種子上應用又向其他公司許可輸出，而我們最大的一筆技術許可的業務就來自于最強的競爭對手。如此思量的出發點在于，孟山都公司相信種子有區域的適應性，而農業生物技術是提高產量的手段之一，我們希望農業生物技術和最適應的品種結合，這樣才能使作物產出得到最高的收益。如果競爭對手的品種更好，再利用我們的技術，能開發出強強結合的優質種子，最終受益的還是農民。這就是孟山都公司核心的發展理念。

現在外界也有擔心，像孟山都這樣技術優勢很強的公司，會不會最終把其他公司消滅掉？肯定不會。孟山都公司的種子產品只專注于幾種作物，大豆、玉米、棉花、油料作物以及蔬菜種子。其實在美國，還有幾百家種子企業，他們中的一些公司也在做育種的科研工作，但是關注的范圍不會像孟山都公司那么大，更多地只做一兩個區域。因為他們專注，所以在特定區域內，他們可能比大公司做得還要好。另一類不做研發的企業，通過特色服務，在農民眼中一樣有很強的競爭力。

在中國，我們也會采用這種開放式的技術平臺。種子是農業的關鍵，具體運作方式要和各國的政策配套，我們也不會把美國的方式機械地搬到中國。

記者：現在中國種業的產值還不大，是什么在吸引孟山都公司進入中國？孟山都公司又能為中國帶來什么？

汪泓：這個產業是不斷擴大的，需求幾乎是無止境的，是一個朝陽的行業，這就是吸引力。種子是資源性的，像孟山都公司這樣的跨國種業公司其育種材料是全球化的，有能力把各地的資源整合在一起。雜交上有個重要理論，也就是品種間“血緣”相距越遠，雜交出的種子品質可能越好。外資的進入可以帶入更多好的育種材料，不僅提高品質，還能豐富國內育種材料的多樣性。

孟山都公司的農業生物技術肯定也會幫到中國。因為國內耕地減少，勞動力開始急速消減。解決勞動力缺失的主要方法是土地的相對集約化，其后是提高耕種水平，也就是提高機械化的水平。人工和機械兩種采收方式對種子的要求是不一樣的。為適應這樣的發展趨勢，中國農業對種子有了新的要求，要耐密植、抗倒伏。而孟山都公司利用農業生物技術使我們的玉米種子較早的具備了這些特性。

此外，外企到中國來，在人才的培養或輸出方面，也會提供幫助。像通信產業中，很多國內企業的人才實際上就是諾基亞、摩托羅拉等公司“培訓”出來的。作為國際大企業，孟山都公司有這樣的心胸。

記者：剛才提到了育種材料，不禁想到國內有“種中國豆，侵美國權”說法，而所謂“美國的權”指的就是孟山都公司的大豆專利，能否為我們解密？

張蓓：至于中國“大豆”的故事，我們也聽過很多版本。在這里，我要特別說明一下。

美國農業部有一個公共的種質資源庫，收集了世界上包括中國、日本、韓國和俄羅斯等不同國家的大豆品系。這個公共平臺上的種質資源，任何人都可以免費申請用于科研，包括中國的科學家在內。當初孟山都公司也是從此平臺上拿到相關材料，運用先進的分子生物技術，我們在來自中國的野生大豆材料中發現了高產性狀的分子標記。后來孟山都公司在美國有相關的專利申請，但是最終發現無商業價值，已經放棄了這個專利。可以肯定的是我們從沒有將這個高產分子標記用在自己的產品上，也從未向任何人收取過這個分子標記的專利費。所以，一直以來，任何人無論是用這個野生品種做研究還是種植，都無需向孟山都公司繳納專利費。

至于坊間流傳的多種大豆故事版本，我這里不再一一駁斥。我想強調的是種質資源的交流是一種國際通行的，更好地保護不同作物種質資源的有效方法。當今人們的膳食結構已經與數千年前第一批培育糧食作物和馴養動物的時代完全不同。因為人類的遷徙， 國際貿易和植物育種技術，今天中國的餐桌上可能包括當地種植的起源于墨西哥南部的玉米（玉蜀黍）和中美洲的菜椒 (辣椒) 。同樣，美國生產和消費的食品中也包括了起源于中東的小麥和水果（如蘋果和梨）。因為全球種質資源的匯集、共享和應用才實現了今日不同國家的豐富營養膳食。多年來，育種家們將更多的種質資源通過現代育種手段培育成了更適宜當地生產的作物新品種。孟山都公司承諾參與到遺傳資源獲取與惠益分享 （ABS ）的國際協議中，嚴格遵守公司業務運營或者為研發獲取種質資源所在國的所有與遺傳資源獲取與惠益分享相關的法律法規。

實際上，很多野生品種本身是沒有商業價值的。關鍵在于，通過研究它們，發現有用的基因或分子標記，這才是商業價值所在。

“在政策執行到位的前提下，中國企業要注重價值營銷的經營理念，建立適合自己的盈利模式”

記者：自去年以來，中國出臺了大量推動種業發展的利好政策，如何評價他們對中國種業發展的影響？

汪泓：自2000年中國的《種子法》出臺以后，中國種業市場發生了很多變化。國有的種子幾乎被淘汰或轉制了，科研院所提供給企業的種子也不再是免費的，市場化的味道越來越濃，企業也在由小壯大。但是過去的10年當中，與同期國外種業的發展相比，中國種業在科研進展程度和企業的“育繁推”有機結合等方面，展現的成績并不突出。

政府也意識到了這一點，從《關于加快推進現代農作物種業發展的意見》（以下簡稱國務院8號文件）出臺到農業部種子管理局成立，這些政策和措施都是比較切中時弊的。我關心的是執行。因為這將帶來中國種業的大變局，很多人的利益牽扯其中。所以，我對新政策能否有效落實，并推動中國種業在未來10年上一個大臺階，保持審慎的樂觀。

記者：以孟山都公司在商業育種上的成功經驗為例，中國企業在未來發展道路上應該注意些什么？

汪泓：中國企業如果想植根于“育繁推”一體化的發展路徑，需要有長遠的規劃。在研發上要有耐心。企業要育出一個特色新品種，需要足夠的時間，這是科學規律，對誰都是如此。這就涉及如何獲取種質資源、建立科學的研發體系、人才儲備等。

還有，中國企業要建立價值銷售的理念。在未來，他們勢必在研發上加大投入。孟山都公司每年的研發投入是銷售額的10%，國內企業是無法做到的。即便國務院8號文件里面規定，企業想得到一體化的資質，研發投入和利潤比是10%，這也是一個不小的數字。隨之而來的挑戰是，研發必須帶來足夠的回報。這就要求他們擺脫傳統的價格銷售模式，走上價值銷售的路子。

由于農業生產方式的改變，對研發提出更高要求的是種子的品質。種子的生產也有特殊性，需要提前兩到三年的時間生產親本。往往，當年的種子剛開始銷售，最終收益不明的情況下，種子企業就要考慮明年的生產計劃。所以說，商業育種企業必須保障育種、制種到銷售全過程不能脫節，否則企業的運營風險很大。

在孟山都公司，對全產業鏈的管理上有專門的作物小組，包括市場、銷售、生產、育種和財務方面的人才，大家在一起來研究一個長遠而周密的計劃。有的時候某個品種很好銷售，但不好生產，也未必是我們要做的。這就是種業高風險、不可確定性決定的。

張蓓：除了好的技術，人才很關鍵。孟山都公司對員工的職業發展和規劃很重視。在公司內部，樂于看到部門間人員的相互流動，這樣有利于把個人和公司好的想法和理念進行交流和思想火花的碰撞，把不一樣的想法帶到不同的部門。我們的理念是最大限度發揮員工的專長，員工最擅長什么，最想做什么，公司就會盡可能給他們施展的空間，每過一個階段，員工就有可能在不同的地方學到新的東西。

汪泓：我舉個例子，每年公司的績效考核，對待管理人員，50%是業務指標，另外50%看其所轄團隊的成長情況；對待普通員工，75%是業務、25%是成長。要達到這些目標，需要員工和上司坐在一起，對員工自身的職業規劃進行交流。如果某個職業規劃可行，那么這名員工在能力和經驗上的欠缺，公司或部門會通過培訓、輪崗等種種手段幫助他盡快充實。

另外，孟山都公司非常鼓勵人員流動。通過各公司部門間的內部流動，各分公司間的國際流動，把更好的經驗從一個國家帶到另一個國家；把后備人才派往其他國家培訓是另一種方式，畢竟聽過和做過是兩回事。

孟山都公司之所以有這樣的人才管理機制，還是與從事的業務商業風險高有關，需要各個部門的協同，做出決策，是一種矩陣式的管理，與我們的企業文化是相輔相成的。當然，矩陣式的管理也有天生的弱點，如果做得不好，難以形成決定。企業文化和商業模式一樣，沒有完美的模式，只有適不適合。中國現在也在搞商業化育種，企業要盈利就必須尋找到適合自己的商業模式。

記者：孟山都公司在巴西和阿根廷市場上已經取得了很多經驗，會把類似的模式帶到中國嗎？

汪泓：不可能把巴西的模式移植到中國，但是我們希望10后的中國市場能像現在的巴西。孟山都公司在巴西有非常好的業務，主要是玉米和大豆。如果把經驗帶來，有些做法會是一樣的，比如前面說的作物小組、與科研院所的合作等，還有我們的“拉動”式銷售方法。

我所謂的拉動，就是種子企業創造需求，吸引農民購買。相對的是“推動”式，指通過代理商開拓銷售渠道，把產品“塞”到農民手里。孟山都更注重前者。拉動式的銷售，需要對農民做大量的宣傳，種子長到苗期，讓農民來觀摩；到收獲的時候，再把農民請來觀看、評判。這種工作耗時很長，尤其是在中國，農民很多。但是我們會堅持這種思路和方法。

在具體的操作方式上，中國和巴西有所不同。畢竟巴西是個以大農戶為主的農業國家，擁有1萬多畝地的農戶非常多，最大的農戶一人就擁有31萬公頃的土地。我曾經看過最震撼的一張圖片，前一排是大豆收割機，后一排是玉米播種機，前面收完，后面緊跟著就播了。巴西最大的農場可以上30行的播種機，這在中國還做不到。由于機械化程度不同，在中國對種子的要求和巴西就不一樣。

顯然，孟山都公司還要結合中國的國情。改變一種農業方式是非常困難的，何況有幾千年的歷史。所以，需要漸進。靠孟山都一家公司肯定無法解決，還要和一些農業機械公司與政府合作。雖然一己之力是有限的，但孟山都公司希望參與到中國現代農業發展的進程中，并起到積極的作用。

記者：巴西的農業發展得益于開放的農業政策，如何看待中國現有的產業政策與其的區別？

張蓓：從轉基因方面比較。基因改良的商業化是從1996年始于美國，而中國也是最早的幾個應用國家之一，具體說就是抗蟲棉花。不過隨著時間的推移，中國的動作就越來越緩慢了。至今，中國主要是棉花應用的多，少量在木瓜等小作物上，在其他作物上一直沒有應用。而其他國家卻不斷有新的基因改良產品面世。

巴西轉基因技術的應用起步慢一些，而現如今，跟美國比，巴西在轉基因審批方面比美國還要迅速。在確保技術安全的前提下，巴西政府對基因改良作物的態度更開放。因此，巴西整個農業生產水平明顯加快。

汪泓：在中國，有一個觀點有待討論。人們認定糧食安全是國家安全，這是毫無爭議的。而現在國內把種業安全等同于糧食安全，進而上升到國家安全的高度，我個人覺得有待商榷。

種業的盤子很小，在中國也就幾百億元。而糧食與種業對比，有很強的放大性。就拿玉米說，2公斤的種子可能打出1000公斤玉米，這就有500倍的放大效應。巴西的玉米和大豆種子來源80%靠外資，但是由于糧食的放大效應，巴西從一個糧食凈進口國，變成凈出口國，國力強了很多。

國務院8號文件等政策，鼓勵中國種業做大做強是好事，但是沒有必要限制外資。最好兩條腿走路。限制外資等于限制了農民的選擇權，也許不利于中國企業的進步。

記者：目前，中國企業的綜合實力還不夠，國內政策收緊，也許是政府為本土企業留下追趕外資的時間和空間？

汪泓：其實，有很多行業都有相似的經歷。中國的電子通信、家電、汽車等行業如果不開放，能否有今天的大發展？

再者，我不認為在很短的時間內，外資在中國種業市場能占到很大的比例。即便這種情況出現了，中國的糧食獲得了極大的豐收，產量翻了兩倍，如此結果，大家能不能接受呢？

張蓓：說到政策收緊，中國本身就是一個最好的例子。由于國家搞改革開放，取得的成就是顯而易見的。但凡在國內開放的領域，都獲得了先進的技術，推動了相關產業發展。

“生物技術在育種研究上是必然的發展潮流，轉基因技術只是其中一種高效的技術工具”

記者：目前，在美國轉基因技術主要應用在哪些作物上，所占份額有多大？已經成為美國種業成熟的發展走向？

張蓓：美國主要基因改良作物包括大豆、玉米、棉花、甜菜、油菜和苜蓿，分別占94%、88%、90%、95%、80% 和25%。美國是轉基因作物的主要種植國，其種植面積為6900萬公頃，占全球的43%。

記者：外界有這樣的說法，盡管美國大量生產轉基因作物，但美國人根本不食用轉基因食品，是這樣嗎？

張蓓：當然吃啊。我在美國生活了19年，對當地的轉基因食品還是很了解的。美國生產的轉基因玉米和大豆等，首先要滿足其國內的消費，然后才是出口。以玉米為例，在美國轉基因和非轉基因玉米無需分開， 同樣進入消費鏈，包括食品、飼料和乙醇制品。

在美國的超市里，對轉基因食品沒有強制性標識要求。美國FDA的觀點是轉基因食品在成分上和傳統食品沒有差別，被消化的時間長短、吸收等都是一樣的。所以沒有理由特別標注。美國許多品牌的色拉油、面包、餅干、番茄醬、酸奶等都或多或少含有轉基因成分。可以說，美國是吃轉基因食品種類最多、時間最長的國家。

記者：如何讓人們消除對轉基因食品安全方面的顧慮，尤其是在中國這樣對轉基因技術存在爭議的國家和地區？

汪泓：基因改良及其技術的科學普及是很必要的，但是相關的工作沒有開展起來，或者做得比較晚。對轉基因安全性的質疑，在歐洲也爭論過很長時間，主要是歐洲當時出現英國政府隱瞞瘋牛病可傳染給人類的事件后。從深層次的角度看，是對公權力的質疑。歐洲目前有8個國家在種植轉基因玉米或土豆，因為歐洲很多國家不是農業國，所以進口轉基因作物的量也是很大的，大家感興趣可以登錄歐盟委員會European Commission官網了解。

與其用深奧的科學理論解釋轉基因的問題，不如用大量的實例證明可能更直接。比如，轉基因進入食物鏈已經十幾年了，如果換算成每一餐，已經有十幾億餐。很多國家的人都在食用，但是到目前尚無一例可以科學證明人畜食用基因改良食品或作物對其健康危害。

記者：轉基因技術的發展是大勢所趨嗎？

張蓓：從本質上講，轉基因技術和常規育種中的雜交技術是沒有區別的，都是基因的流動。在育種方面的區別是，轉基因技術不受生物體間親緣關系的限制，可打破不同物種間天然雜交的屏障，拓寬了可利用基因的來源。此外，轉基因技術還有提升育種效率，可控性強，后代表現可以預期等優點。轉基因技術是生物技術的一部分，是改變農業生產方式、提高人們生活質量的一種非常有效的方法。廣義地說生物技術是必然的發展方向。

從農業生產的角度看，人類從事生產就是在利用環境，消耗土地資源。如果能找到以消耗較少資源為代價，換取同樣亦或更多收益的生產技術，人類為什么不充分利用呢？

以美國和墨西哥為例，從玉米的單產上比較，美國是墨西哥的一倍，這就源于以轉基因為代表的生物技術對產量的貢獻。反過來，要達到同樣的產量，轉基因玉米顯然更節省土地資源。

汪泓：就轉基因技術的發展來說，第一代的功用體現在提高產量，改善生產方式上，主要是種子生產商和種植戶受益。而目前發展的第二代產品，主要是對作物的營養成分進行改良，比如在大豆和油菜上，更多的是消費者收益的，可滿足人們對生活品質的追求，改善飲食結構。

孟山都公司首席技術執行官傅瑞磊（Robert T. Fraley）博士，對生物技術發展進行過階段性的比喻。他形容，現在的農業生物技術發展程度好似IT技術上世紀70年代的水平。如果他的判斷是正確的，就說明生物技術才剛剛起步，后面還有很大的發展空間。而其發展動力在于需求，從糧食安全、食品安全和營養的改良，還有土地資源、環境保護等方面來看，包括技術本身的應用，前景是非常廣泛的。從技術創新的角度說，生物技術還有很多可以突破的地方。

記者：孟山都公司會采取怎樣的方式推動轉基因技術發展？

張蓓：孟山都公司一直致力于基因改良技術的研究和開發。現在我們最新研制的含有抗旱基因的玉米品種，已經在美國試種，示范給農民看，得到的反映還不錯。尤其是今年美國遇到大旱，這樣的玉米如果日后的表現良好，經推廣，農民會非常歡迎的。

以后，在給農民提供良種的同時，孟山都公司的目標是為農民提供全套的生產技術解決方案——整合耕作系統，結合優質種子，土地環境資源和耕作方法幫助農民實現收益最大化。

除了基因改良，孟山都公司也在考慮應用生物界已有的基因調控機制，更好更快地開發新的產品，服務農業及其他產業。

汪泓：去年，孟山都公司在美國推出8種性狀疊加的基因改良玉米產品，抗地上、地下害蟲和耐除草劑。除了抗旱的基因，以后一些增加營養的基因等會逐步添加進產品中。

記者：在中國，孟山都公司將如何發展生物技術？

張蓓：其實，中國對轉基因技術研究的投入也是很大的，包括轉基因的動植物。在生物技術產品的商業化上，政府也是非常鼓勵的，尤其是對企業。這幾年中國的許多種業公司相繼成立了生物技術研發中心，發展很快。生物技術產業作為中國的戰略性產業，發展的大方向是明確的，但是根據目前的產業政策，不允許像孟山都公司這樣的外資種業企業在中國進行農業生物技術的研發和商業化。

汪泓：政府針對外資企業有一份《外商投資產業指導目錄》，分三個級別：鼓勵類、限制類和禁止類。對于生物技術產業來講，外資種子企業從研發、生產到銷售都屬于禁止類。只有一個例外就是棉花，因為棉花的商業化生產是在政策出臺之前。

在科研上，內資和外資投入都是很大的，但是到目前為止，在商業化方面都沒有開展起來，比如帶有抗蟲基因的水稻。這恐怕和公眾對轉基因技術的態度有一定聯系。

如今，孟山都公司在中國不能進行基因改良產品的研究和商業化，只有等待政策的變化。每一天的等待，都意味著生產力無法釋放。