嘔心瀝血獻方志 殫精竭慮結碩果——訪中國地方志學術委員、編審梁濱久

劉安慶

（河南省舞鋼市地方史志辦公室 河南 舞鋼 462599）

厚厚的兩本《梁濱久方志文集》，仿佛兩塊巨大的十分誘人的觀賞石，吸引著眼球。其中的一篇篇文章猶如一顆顆珍珠，閃閃發光，魅力無窮。給人理論，給人知識，給人方向，給人力量，讓人愛不釋手，讓人百讀不厭，讓人備受鼓舞。好像方志汪洋大海，蘊儲著極為豐富的寶藏。

梁濱久先生1982年從事地方志工作，到1999年，在這不算長的17年時間里進行大量的新方志學理論研究，在繁忙的工作之余，竟能撰寫發表論文、文章近400篇，數百萬字；竟能出版該書；竟能獲得同仁們的高度評價。他的文章論題新、角度新、內容新、構思新；他的寫作選題、寫作速度、寫作質量、寫作效果，當屬全國第一。令人不可思議，令人備受感動！他為什么要這樣做，為什么能夠這樣做，為什么做得這樣好？

這要從上世紀80年代初說起。那時他還是初登志壇學子的年輕人。在參加中國地方史志協會第二次年會期間，他有幸面對面聆聽我國當代志壇泰斗董一博的教誨，親切地充滿希望地語重心長地囑咐他：“你要爭取做一個社會主義時代的章學誠！”董老慧眼識珠，熱情似火，諄諄教導，關懷備至。以后又多次指教。鼓勵他：“你應該在方志學方面狠下功夫，如理論方志學，應用方志學及方志學發展史等，要搞方志評論，要搞舊志整理。要拿下理論陣地。”“要做具有一身正氣，兩袖清風的人，做德高學深的人。”他把這些指教識為不可多得的饋贈“禮品”。能獲得這樣“禮品”的，在全國十萬方志大軍中寥寥無幾啊！董老時任中國地方志指導小組成員、中國地方史志協會副會長，承擔指導全國地方志編纂工作的繁重任務。正當編纂第一屆志書的開啟階段，工作特別繁忙，國家指導小組的各省的大事都忙不過來，況且年事已高，體弱多病，竟能給予一個在基層工作的年輕人體貼入微地指導，舉世罕見！這是多么難得啊，多么幸運啊，多么貴重的“禮品”啊，多么值得珍惜啊！他將給自己的這些指教銘記腦海，決心要努力學習，要刻苦研究，要多出成果，要指導志書的編纂工作，決不辜負董老的期望。

上世紀90年代，中國當代方志學者、華夏地方志研究所特約研究員、志壇大家邵長興熱情贊揚梁濱久先生：“天鵝展翅的冰城，在本屆修志中涌現一位以建設新方志學理論為己任的探索者，他著述頗豐，平均每月撰寫2篇至3篇論文，大部分在全國省級以上刊物上發表。”

子卯午酉日又日，春夏秋冬年復年。30年過去了，梁濱久先生研究新方志學理論的工作如何，是成績平平，是碩果累累，在同仁中反應如何，對指導地方志工作實踐的作用如何？最近，筆者帶著諸多疑問，拜訪他這位全國志壇著名專家。

學習型志壇工作榜樣

安慶：（敬重地）您好！早想拜訪您，今天終于成行。

濱久：（熱情地）歡迎，歡迎。

安慶：（贊揚地）您很忙，打擾了。志壇大家邵長興先生在一篇文章里稱贊您多年來一邊忙于地方志的業務工作和理論研究，一邊堅持學習歷史學、方志學、哲學、社會學、經濟學、法學、語言學、文化學、文藝學、民俗學、思維學等各學科知識，作讀書筆記、剪報四五十本（現已有六七十本），僅哲學就讀了當代哲學名家著作10多本和200多篇哲學論文。20多個省市的方志刊物每期必看，全國出版的大部分方志論著都要找來學習。

濱久：是的。

安慶：（不解地）您1982年從中國社會科學院研究生院畢業，已獲得歷史學碩士學位，到黑龍江省地方史志辦公室工作，喝這點兒墨水夠用了，為什么還要下這么大功夫學習呢？

濱久：（真誠地）我念研究生是中外關系史專業，和地方志關系不大。地方志號稱“地方百科全書”，多學一些知識，才能更好地應對日常工作，距做一個學習型地方志工作者，還有不小的距離，更應該勤奮學習。

安慶：記得做學習型地方志工作者的命題，是您在《河北地方志》2002年第6期發表的《建設學習型地方志機構》中提出來的。志壇大家邵長興先生編寫《2002年中國地方志十件大事》，把此文的發表作為當年的一件大事收入。為什么要做學習型地方志工作者？

濱久：這是時代發展的需要。當今世界正處在大發展大變革大調整時期，建設學習型組織、學習型社會已成一股世界潮流。黨中央多次提出建設全民學習、終身學習的學習型社會的任務。黨的十七屆四中全會又鮮明地把建設馬克思主義學習型政黨作為重大而緊迫的戰略任務提出來。在此大背景下，中國社會科學院副院長、當代中國研究所所長、中國地方志指導小組常務副組長朱佳木前年4月8日在全國省級方志工作機構主任會議上講話，要求把方志辦建設成為學習型方志辦。我們個人要成為學習型地方志工作者。這是關系到能否跟上時代潮流的大問題。

安慶：做學習型地方志工作者也是適應地方志面向百科的工作特點吧？

濱久：（深有體會地）是的。方志涉及自然、社會、人文各個方面，方志面向百科，百科走進方志。我做過省市縣志的指導工作，任《黑龍江省志》副總編、《黑龍江史志》刊物主編，沒有多學科知識是勝任不了的。我審閱評議志稿在百部以上，如果不掌握多學科知識，只是在體例行文上提點意見顯然是不夠的。當然不是每門學科都要精通，起碼要精通一個學科，起碼都要知道一些，最起碼要知道有關知識到哪里去查。

安慶：做學習型地方志工作者除為做好工作之外，也有自身的需要吧？

濱久：對，這是地方志工作者自身成才的需要啊。現在黨和國家深入貫徹科學發展觀，科學發展觀的核心是以人為本。黨和國家重視人才、尊重人才，重視民生，關心人民群眾的利益。我們自己要“以才為本”，要在工作中不斷增長能力與才干，即成才。成才的基礎就是學習。只有經常學習，乃至終身學習，才能提高素質與境界，才有立足之地。

安慶：做一個學習型地方志工作者說起來容易，做起來難吧？您是如何做的呢？

濱久：（深有感觸地）做學習型地方志工作者，關鍵是把學習、工作和研究三者緊密結合起來，這也是地方志工作者的成才之路。最為重要的是做好本職工作，這是成才之本。我1982年參加地方志工作，到2003年退休，21年時間，早晨第一個到辦公室，常常是最后一個走，幾乎沒有休息過節假日和雙休日。在上世紀80年代，每周有一兩次到辦公室，干到下半夜凌晨才和衣而臥，天明照常上班，正常工作三四天，恢復異常疲憊的身心，為再次拼搏作準備。所謂“正常工作”也是工作學習到夜里11點鐘。退休之后，仍保持上班時的工作節奏，工作量并不比上班時少。完成了中指辦交辦的《中國方志通鑒》方志理論部分的組織編寫任務。主編《尚志市志》，這是重修志，全書達到200多萬字，過手編輯加工4遍。還承擔農墾分局和農場一些志書的責編工作。外省也有一些志書志稿請審請評。每年的審稿量都在幾百萬字甚至上千萬字。

安慶：（贊揚地）為指導編纂志書工作，為編纂省志，為主編刊物，為研究新方志學理論，數十年來，您奉獻了不僅有上班還有下班的時間，奉獻了應休息的節假日的時間，奉獻了年輕時期的美好年華，奉獻了退休后應享天倫之樂的珍貴年華。您把每一天的大部分時間都奉獻給工作，您的精神是多么可貴啊，像您這樣在十萬同仁中寥寥無幾啊，您為同仁們帶了一個好頭，您是大家學習的榜樣，您感動著同仁啊！

濱久：（真誠地）就應該這樣做。

安慶：（更為不解地）您這樣勞心費神，消耗體力，不是突擊性干一陣子就轉入正常生活，而是天天月月年年如此，長期如此，不覺得很累嗎？

濱久：（不以為然地）累啊，尤其是連續熬夜，也覺得很累，不過休息一下就恢復了。

安慶：您的所謂休息，仍是做許多工作。您的生活就是從家里到辦公室，辦公室到家里，看書寫字，寫字看書，天天如此反復，不覺得生活單調，枯燥無味嗎？

濱久：（滿意地）生活是夠單調的，但是樂在其中啊。人與人不同，各有各的追求，各有各的快樂。我既然決心要研究新方志學理論，要拿下理論陣地，就要多看書，就要多寫文章，就要有大量的時間作保證。時間從哪里來？一天就那24個小時，干這不干那。有所失，才能有所得啊。

安慶：您失去了陪家人逛公園逛商場的時間，得到了多工作多學習多研究的時間。

濱久：（深情地）對啊，基本上是這樣。否則，將是空談，或是成績平平，最后無法向董老交待，也無法向自己交待，說了就要做到。

安慶：（感觸頗深地）專家不是天生地啊，他的智慧，是勤勞結出的果實；他的“桂冠”，是工作得到的的報酬。單調繪制宏圖，勞累奉送碩果啊！您首先從日常工作做起……

濱久：（深有體會地）只有努力工作，在工作中做出成績，表現出自己的能力和水平，才能得到領導的肯定，才能得到同事的肯定，才能得到社會的承認與器重，才能得到上級單位的承認與器重。中國地方史志協會要我當學術委員；中國地方志指導小組要我當《方志百科全書》編委會委員兼專家組成員，并承擔審稿工作；還要我參與《汶川特大地震抗震救災志》的評議審稿工作；《中國地方志》編輯部欲從30年的刊物文章中編選優秀論文集，要我當評選委員；方志出版社要搞地方志精品工程，也要我審讀志稿，參加專家評審工作。這些都說明，只有勤奮工作，提高了能力，表現出水平，才能被社會承認，并得到更多、更高層次的工作機會。更多、更高層次的工作，又進一步鍛煉能力、提高水平，如此是個良性循環。

安慶：事業是立身之本啊！您再談談做學習型地方志工作者的第三方面，研究。

濱久：好！我進行新方志學理論研究，有一個全面的研究計劃，已超出為解決工作中遇到的問題而進行研究的范圍。要進行“研究性學習”。

安慶：什么是研究性學習？

濱久：（講解地）所謂研究性學習，就是從工作、生活和創新性活動中確定問題，在研究此問題的過程中讀書學習、獲取和應用知識、解決問題，并把研究成果寫成文章或著作，這樣一種學習就是研究性學習。讀書是寫作的基礎，只有通過閱讀，獲得新的知識、了解新的思想、樹立新的觀念，才能提高寫作的準確性、創造性。寫作是讀書的深化，寫作有利于把零散的東西變為系統的，把孤立的東西變為相互聯系的，把感性的變為理性的，實現閱讀與思考的統一。不一定把研究的問題都寫成專著，也可以寫成文章，就是寫成發言稿或札記也是好的。

安慶：您在研究性學習方面也是深有體會的，您再說說這種學習方法有什么好處。

濱久：首先，研究性學習能增強學習效果。研究性學習和一般性讀書學習相比，目的更明確，針對性更強，所學更為扎實，學習效果更好。其次，研究性學習能提高思維能力。研究問題并寫成文章，對思維能力的提高價值極大。第三，研究性學習能解決實際問題。學習的目的除改造主觀世界外主要在于做好地方志工作，解決工作中和在理論上的問題，也就是學為應用。研究性學習，恰恰是直面實際問題的，在分析問題的基礎上求得問題的正確解決。

總之，我是把工作、學習、研究三者緊密地結合起來，為工作而學習研究，在搞好學習和做好工作的基礎上研究，在研究中學習，以研究和學習促進工作水平的不斷提高，成為一個學習型地方志工作者。

安慶：30年來，您總共撰寫發表論文、文章多少篇？

濱久：發表600多篇。出版著作有《方志學新論集》、《梁濱久方志文集》上下冊。

安慶：這些都是您在工作、學習、研究基礎上完成的？

濱久：（激動地）是的，如果不是這三者的緊密結合，不可能有這些成果。

安慶：（夸贊地）您三十年如一日勤勤懇懇，忙業務忙學習研究理論，這三者緊密結合相互促進，水平提高能力增強勝過他人。發表論文一篇篇理論創新，出版著作一本本志壇超群。學習型將您改變身份，成長為知名專家聲譽大振。退休后更加忙碌肩負重任，業務更多更加努力更加歡心。您像一座指南針，您的模范行動鼓舞同仁。

濱久：（謙虛地）過譽了，我做得還不夠，還要再努力！

建博客關注志壇熱點

安慶：（十分不解地）您在繁忙的工作之余學會了使用電腦，還建了博客站點，撰寫博客文章。到這個年齡，是什么引發了你的靈感，促使你涉足這一新的領域？

濱久：（興奮地）在志友的鼓動下，在“不會電腦就是新時代的文盲”話語的刺激下，2008年我學會了使用電腦。為傳播我的方志理論觀點，搭建與同仁交流的平臺，就在搜狐網站上建了博客站點，取名“梁濱久方志論談”。

安慶：您建博客的目的是什么？

濱久：目的是關注志壇熱點，傳播方志理論。

安慶：（佩服地）這是一個浩大的工程，是一個宏偉的目標，是一個艱巨的任務，您一個人自覺地承擔下來，一般人做不到。您的膽識，您的眼光，您的能力，目前神州志壇無人可比，多么值得學習啊，多么值得祝賀啊，多么值得贊揚啊！工作量之大不可想象。您是怎么做的？

濱久：千里之行始于足下。我基本上是一天一篇三五百字的短文，堅持了近一年。因點擊量很小，加之太專業不能與各行各業的博友交流，就改為“炎熱的冰”（liangbinjiu.blog.sohu.com），不再寫方志短文，寫一些雜文、隨筆、故事、知識、格言等。之后又在“博客中國”里建了“方志論談”(liangbinjiu2.bokee.com)博客站點，除把原來搜狐上的少量博客短文移過去之外，主要貼上我近幾年在方志刊物上發表的研究新方志學理論的論文、文章，現已有140余篇。

安慶：從建博客到現在您總共貼上去多少文章？

濱久：從建博客到現在4年多，共貼上去論文、文章700多篇。

安慶：這是一個很驚人的數字。您貼上去的這些“博文”，大體上是哪些方面的內容？

濱久：（講解地）首先，大量的是方志編纂理論與實際問題。涉及指導思想、篇目設計、體例樣式、資料審核、某些篇章編寫、記述內容、語言表達、豎寫分段、數字與標點符號用法、表格制作等。其次，是方志基礎理論問題。闡明我對方志性質、方志功能、方志本質、方志理論諸概念、方志學術性、方志工作性質等的觀點。第三，是方志管理理論問題。涉及方志體制改革、地方志編委會走向、從修志到全面地方志工作轉型、方志著作權、方志機構的日常記事職能、方志顧問角色定位、方志工作者的成才之路、四輪修志編纂方式預測等。除此之外，還有“志學”、國家志編纂、個人心得體會等。

安慶：您的“博文”一般是一事一題一議，從寫法看，有哪些特點？

濱久：發在“搜狐”上的“博文”大多是三五百字的短文，發在“博客中國”上的大多數是方志刊物上刊登文章的照錄。短文有些問題只是提出論點，略加論述，難以詳盡地闡述。

要說寫作特點，主要是敢于提出我的獨到的觀點與看法。有些議題是沒人談及的，有些觀點和看法是別人沒有提出的。如方志編纂顧問的角色定位，沒有人研究過，我經過研究，得出方志編纂顧問是“供咨詢”的。還有，在建設學習型地方志機構方面，我覺得，存在一個誤區，就是認為學習型地方志機構就是人人都在學習的機構，將地方志機構作為一個團隊的學習等同于修志人員的學習，這種理解是膚淺的。實際上，機構的學習與其成員的學習具有本質的不同。前者的學習主體是機構，后者的學習主體是個人。機構的學習，是有共同愿景，有學習規劃，有學習制度，有評價激勵機制，為提升機構整體智慧、共同應對工作創新需要的一種學習，它同由個人意愿支配下的學習是有區別的。學習型方志機構盡管也強調個人學習，但更注重通過有組織的學習來促進機構的健康成長，并強化其創新能力。因此，如何提高機構的“群體智力”，是建設學習型方志機構的關鍵。我于是寫“博文”分析這一問題，希望引起地方志機構的重視。其他，像方志的本質問題、加強方志性質理論的概念研究問題、地方志工作的性質問題、地方志體制改革問題、《中國通志》的編纂問題、地方志書的作者問題、志書與年鑒的作品性質區別問題、志書章節體的革新問題等，都提出了不同他人的看法和觀點。

注意聯系實際，處理好科學性與可行性、學術性與實用性的關系，也是一個特點。我的博客文章中有純理論性的問題，但大多數是方志實際工作包括編纂中出現的問題。比如在汶川大地震發生后一周，就寫出《建議編纂〈汶川大地震志〉》。我對許多實際問題，有自己的鮮明觀點，但是，在得出研究結論時，盡量考慮到實際的應用情況，這樣比較穩妥。

安慶：方志隊伍，專兼職號稱十萬大軍，伴隨地方志系統信息網絡建設的加強，參與博客寫作的人士或將日益增多，在這方面您有何期望？

濱久：（充滿希望地）通過博客寫作實踐，我深感這是很好的表達和交流思想的一種形式。方志界同仁應充分利用這一現代化的傳播方式，建立自己的博客，以研討問題，表達觀點，交流思想，暢談心得，共促方志事業興旺發達。

安慶：（夸贊地）建博客傳播方志理論您很積極，為全國同仁們樹起一面旗。四年多寫“博文”七百有余，研究方志理論創奇跡！文章不長容易看見解精辟，闡述方志改革提出好建議。在網絡研討方志是創舉，引導同仁們積極參與。方志博客迅速發展開辟新天地，您對方志界的影響不可估計。說不完對您的美好贊語，請接受給您的深深敬意！

濱久：（謙虛地）太客氣了，這是我應該的。

下苦功建設方志理論

安慶：（頗感興趣地）您研究新方志學理論是從什么時候開始的？

濱久：是從1983年3月。

安慶：也就是編修第一屆新方志剛起步，您就開始研究新方志學理論。

濱久：對啊。

安慶：（擔憂地）這是一條無人涉足的很難走的道路，是一個無人敢攻的很難攻的難關，是一座無人攀登的很難攀登的高峰，是什么原因讓您積極的研究這還無人研究的理論呢？

濱久：（回憶地）是因為我學習了時任中國地方史志協會會長梁寒冰在《中國地方志通訊》1983年第1期發表的《貫徹十二大精神 開創地方史志工作的新局面》的文章，決心研究新方志學理論。這篇文章提出建設馬克思主義方志學的任務，指出“馬克思主義方志學理論的建立，是開創地方志工作新局面的一個重要標志”。這是我研究新方志學理論的動力。

安慶：（羨慕地）您參加全國地方史志年會，引起中國地方志指導小組領導重視的研究成果是什么？

濱久：是《借鑒〈史記〉，寫好方志人物傳》。1983年10月，這篇論文被選中參加中國地方史志協會第二次年會。會議期間，結識了中國地方史志協會副會長、我國當代志壇泰斗董一博。

安慶：董老對您的研究工作影響如何？

濱久：（感激地）董老給我指明了研究工作的方向，教我做德高學深的人。對我的研究工作影響很大，對我的人生影響很大。今天我取得的這些成績，離不開董老的指教。

安慶：您的研究工作是領導分配您做的，是您自覺做的？

濱久：修志工作有三大任務：一是編修新志；二是整理舊志；三是建設新方志學。前兩項是領導安排具體人完成的具體任務。唯有后一項是自覺自愿為之。我是在完成工作任務后的業務時間，自覺地為建設新方志學理論添磚加瓦。

安慶：您樹立了為新方志學理論建設作貢獻的理想，30年是怎樣一個歷程？

濱久：（記憶猶新地）我1982年到黑龍江省志辦工作之后不久，就開始進行新方志學理論研究。當時從事市縣志的指導工作，很多市縣采用歷史分期的寫法編寫志書，我感到這種寫法有很多弊端，于是寫了我的首篇研究文章，發表在《黑龍江史志通訊》1983年第1期～2期上，扭轉了這種寫法。自此到現在已在方志刊物上發表論文、文章600多篇。要說研究歷程，我分為兩個階段：一是1982年到1999年，二是2000年至今。

安慶：為什么要作如此劃分？

濱久：一是因為我1999年對以前的理論研究作了一次總結，出版了《梁濱久方志文集》；二是因為用世紀分隔比較好記；三是2000年之后12年在方志理論研究上更加成熟，有許多重大突破。

安慶：我看過您的那本文集，上下冊，是從400篇文章中選取273篇輯成的。您對1999年之前的方志理論研究如何總結？

濱久：（高興地）文集里有一篇文章《我的方志學觀點》，是對我新方志學理論觀點的歸納。文中說我是從建構新方志學理論體系的目標來進行新方志學理論研究的。建構以馬克思主義為指導的新方志學理論體系，其途徑有二：一是批判地繼承舊方志學的思想理論遺產，二是科學地總結新編方志的實踐經驗。在批判地繼承舊方志學思想理論遺產方面，我主要是研究了章學誠的方志學理論。因為舊方志學是以章學誠的學說為代表。寫過6篇文章，最主要的一篇是發表在《中國地方志》1993年第6期的《章學誠方志學思想的發展歷程研究》。此前的研究都是從橫向上指出章學誠方志學都包含哪些內容。我從其思想發展角度來研究，將章學誠的方志學思想分成早期、中期、晚期，即雛形期、探索期、成熟期，指出章學誠的方志學思想經歷了一個從初步形成到在探索中前進再到理論上成熟的發展過程，即走了一個“否定之否定”的螺旋式上升的過程。

安慶：您對新方志編纂實踐經驗的總結所形成的主要觀點是什么？

濱久：（滿意地）一、關于方志編纂的根本性矛盾。方志基本性質的矛盾是資料性和著述性的矛盾，這是方志編纂的根本性矛盾。這一根本性矛盾隨著編纂過程逐步展開，最終達到資料性與著述性的圓滿結合，這是地方志所要達到的最高境界。二、內容交叉問題的處理。我從分析事物普遍聯系和方志需分類記述的矛盾，推導出方志內容合理交叉的原則，即把反映事物的聯系限定在一定程度上，斬斷那些非主要的、非本質的聯系而保留主要的、本質的、和主體事物發展緊密相關的聯系，并讓保留的這一部分聯系的內容與集中反映這一內容的專志相交叉，并考慮從不同的角度或詳略程度來處理同一交叉內容，避開簡單重復的做法。三、地方志工作的基本思路。資料不斷產生與需要整理編著以供社會應用的矛盾決定地方志工作的性質和主要任務是對地情資料的廣泛搜集、系統整理和科學編著，以提供社會應用。一切工作都要圍繞著對地情資料的搜集、整理、研究、編著和提供社會應用來進行，這就是地方志機構工作的基本思路。四、方志事業發展的內在機制。我在文章中指出社會盛衰是修志事業發展的外部條件，不是內因。一定地方的信息資料積累到一定程度，發生了對地方的真實、本質、重要、穩定、基礎、系統、全面信息的社會需求，同信息資料的汗牛充棟、分置各處、魚龍混雜、厚沙掩玉等現狀發生尖銳矛盾，為解決此矛盾就產生了對這些信息資料進行系統整理和全面加工的迫切需要，這才是方志事業發展的內在原因。

還有些新觀點，如指出方志發展存在綜合和專門化兩種趨勢，歸納“概述”的幾種類型，贊同大事記的“兩分法”，新方志應以史為綱，研究方志橫排與豎寫關系，提出內容交叉問題處理的原則，辯駁“志經史緯”說，強調在非文化部類中也要記述文化現象，以“奠基”來歸納首輪社會主義新方志的歷史地位等，不再列舉。

安慶：在新方志學基礎理論方面，您有什么研究成果？

濱久：在基礎理論方面最主要的有以下研究成果：一、區分方志和方志學的概念。二、方志的性質。我給地方志下的定義為：“記述一個地方（行政區域）的自然與社會的歷史與現狀的資料性著述”。我還研究了方志性質理論對修志的根本指導作用：⒈指明方志的最本質特征和根本屬性是資料性；⒉強調地方志是科學著作；⒊隱含著資料性與著述性二者之間的辯證關系，要求達到二者的有機結合，這三點都對新方志編纂有重要指導意義。三、史志關系。我從史書、志書所記錄的客觀對象的自身特征來研究史志關系，指出事物具有過程和系統兩種表現形式，側重從過程方面敘述事物是史，側重從事物的系統構成來記述事物是志，這是史志的根本區別。四、志書和志學的概念。我認為志書是總稱，地方志書只是志書大家族之一支。志學是研究所有志書（包括地方志書）的學問，方志學是其分支。

安慶：您說后12年您在方志理論研究方面有重大突破，都有哪些突破？這和前18年的積累有密切關系吧？

濱久：當然有關系。前18年的研究為以后的突破奠定了思想理論和知識基礎。重大的突破主要表現在三個重要問題上。一是方志性質理論研究。

安慶：這個問題可是方志學基礎理論研究的重要課題啊！

濱久：（堅信地）是的，這是新方志學理論的核心和基石啊！前期，我撰寫了8篇文章，已形成了方志是“資料性著述”的基本觀點。這個觀點是對章學誠“方志乃一方之全史”說的批判繼承。從2003年到現在，我撰寫了30余篇文章，從各個方面論述方志性質問題。我國當代著名哲學家、北京大學哲學系教授黃楠森認為，研究問題首先要“正名”，即明確基本概念，這是思想體系之綱，綱舉目張。我先是從方志性質理論所涉及到的基本概念入手，對方志的質、本質、屬性、特有屬性、根本屬性、本質屬性、非本質屬性、特征、基本特征、本質特征、非本質特征、性質、性質定義、語詞定義等進行辨析，這為進一步研究方志性質理論并實現突破奠定了堅實的基礎，所形成的文章《方志性質研究要厘清一些基本概念》發表在《廣東史志視窗》2006年第2期。

繼之，在《中國地方志》2006年第2期發表《方志性質定義與方志性質判斷》一文，指出方志性質定義和性質判斷是兩個不同的問題，二者既有密切聯系，也有區別。方志性質定義是揭示方志根本屬性的邏輯方法，方志性質判斷是方志具有或不具有某種屬性的判斷。

在研究方志性質理論的過程中，我發現對方志性質概念含義的理解分歧很大：有方志性質指著作類屬、指學科屬性、指本質、指屬性、指特性、指本質屬性、指定義、指特征等多種說法。研究方志性質，連方志性質概念的內涵竟有這么多的分歧，這怎么能深入下去呢？于是，我撰寫了《方志性質指何而言》一文，發表在《云南史志》2006年第3期。我的結論是：在個別方志中，性質指屬性。在所有方志中，有兩種情況：如果是下性質定義，性質指的是本質屬性；如果是作性質判斷，那么，性質不一定非指本質屬性不可。

寫完這篇文章后，我看了陳志尚主編的《人學原理》（北京出版社2005年版）。我的思路豁然開朗，方志性質是一個系統概念的結論立即得出。我意識到這是方志性質理論研究的一個重大突破。之后，我撰寫成《方志性質是一個系統概念》一文，發表在《河北地方志》2006年第7期。在另一篇文章《也談用發展的觀點看待地方志的性質》（載《上海志鑒》2006年第2期）中，我談及方志屬性、特性和本質屬性的包含關系：對于方志自身而言，它的所有屬性都是它的性質。但一旦拿方志和其他種類著作相比較，就毋須把所有屬性都牽扯進來，只要把屬性中的一部分即特性拿來比較也就夠了。這時方志的性質指的是特性。如果不是拿方志和其他著作作一般性比較，而是作本質上的比較，也毋須把所有特性都牽扯進來，只要把特性中的一部分即起決定性作用的本質屬性拿來比較也就夠了。這時方志的性質指的是方志的本質屬性。

有了對方志性質的新認識之后，我對方志性質的諸多說法進行了最大程度的整合，寫出《地方志的性質》一文，發表在《黑龍江史志》2008年第5期。文章認為，方志性質的諸多說法，很多只是性質判斷，不管說沒說到方志的本質屬性，只要方志有此屬性，那判斷就成立。因而，這種說法即使沒有說到方志的本質屬性，也含有真理性的顆粒。方志的性質定義已形成主流觀點，即認為它是“資料性著述”。至于《地方志工作條例》所說“資料性文獻”的定義，我認為兩種定義，一個包含年鑒，一個不包含年鑒；一個注重工作需要，一個注重業務指導，如鳥之兩翼、車之兩輪，都是地方志事業的發展所需要的，不能偏廢。

關于方志的性質理論，我還有不少新的論斷，如認為方志定義與對方志的詮釋有區別；認為方志屬性不作“屬于”解；認為方志本質屬性的相對穩定與非本質屬性的多變，即方志性質變與不變的對立統一，是辯證法在方志領域的突出表現，是方志不斷發展進步并保持生機活力的內在源泉；論述了方志屬性之“多”與性質定義之“一”的辯證關系；認為要研究新方志的性質，而新方志的性質定義里要加上科學屬性等。

安慶：您第二個重大突破是什么？

濱久：（充滿信心地）是從志學思想出發，倡議編纂中國國家志——《中國通志》。認為包括一統志在內的全國性總志都是斷代志，且系地志總匯，因而其實質是地方志，而不是真正意義上的國家志。撰寫7篇文章，論述中國國家志的編纂根據、偉大意義、時機條件、取名以及具體運作等，并提出以國家志為龍頭、地方志為龍身、專門志為龍尾、中國志業巨龍騰飛的宏大構想。

安慶：還有其他的理論突破嗎？

濱久：（高興地）有啊！我在《中國地方志》2003年第1期發表《論對社會主義地方志事業的研究》一文，提出社會主義地方志事業研究這一命題，并就地方志事業創新、地方志工作轉型、地方志事業發展戰略、地方志著作權、學習型地方志工作機構建設等作了研究。其中我認為非常重要的是地方志體制創新問題，提出“兩種工作體制”的設想，一種是日常工作體制，由地方志辦公室行使地方志事業管理職能，實行首長負責制；一種是“戰時體制”即地方志書編纂工作體制：在開展一輪地方志書編纂工作期間，在黨委、政府領導下，由地方志編纂委員會主持編纂工作，聘用主編和編輯人員，組成編輯部或總編室進行具體操作。所聘人員既可以是地方志辦公室、方志館人員，也可以是社會人員。實行主編負責制和分工責任制。還有一些其他具有突破意義的觀點，不一一例舉。

安慶：（贊揚地）像您創建的這樣的輝煌成績在十萬志友中寥寥無幾啊！您創建出這么多新方志學理論成果，耗費您多少時間，耗費您多少心血，耗費您多少手指勞動量，無法計算吧，也計算不出來吧，怎么能不讓人感動呢？您走過坎坷不平、布滿荊棘的道路，您攻克了無人敢攻的難關，您登上無人攀登的高峰，您盡情享受“無限風光在險峰”的快樂啊！您為我國新方志事業立下汗馬功勞，您為全國志友樹立了光輝的榜樣！

濱久：這是我應該做的。

安慶：（感謝地）時間很長了，影響您的工作啦，就談到這里吧！謝謝您，以后有機會再談。

濱久：好吧。再見！

他總結修志的實踐經驗，研究出編纂理論新觀點。資料性著述性要結合圓滿，篇目設置反映事物應客觀，新方志以史為綱原來格局要改變，概述的四種寫法令人驚嘆，大事記兩分法記述更方便，編纂者意志風格要適度表現，方志方志學不能混為一談，提出志書志學新概念。他獲得理論研究重大發現，方志性質是一個系統概念，屬性特性本質屬性不可改變，新方志學理論核心確立志壇。中國國家志他倡議啟動編纂，這又是重大突破同仁無不心歡。地方志自身改革他有新觀點，實行兩種體制管理更方便。重大突破一項一項無法細談，三天三夜三夜三天說不完。他創建新方志學理論忘我鉆研，不怕苦不怕難費盡心肝。

他帶頭做學習型地方志工作者，取得令全國同仁注目的優異成績；他積極建起方志博客，發表博文傳播方志理論；他在百忙中進行新方志學理論研究，取得一個又一個同仁中無人可比的可喜成績；他退休后，繼續研究新方志學理論。他解決了我國新方志學理論的核心問題，他解決了我國新方志學理論的基石問題，他解決了我國方志界沒有解決的諸多重大問題。他是我國建設新方志學理論大廈的創始人、奠基人、主力軍！他的研究是創造性研究，史無前例，前無古人。他研究的多項成果填補了我國方志學的空白！他研究的多項成果為推動新方志事業的發展將起到不可估量的作用！

30年來，梁濱久先生大智藏胸底，豪情上筆端，在刊物上發表的600多篇論文，在他建的博客上發表的700多篇論文，如同一盞盞導航的明燈，為在黑暗中遠航找不到航向的巨輪指明方向；如同一針針興奮劑，極大地激發志友們研究新方志學理論的積極性；如同一把把金鑰匙，打開或將要打開一座座方志學的理論寶庫，取出一件件寶物，建起一棟棟樣式新穎美觀的志書、年鑒的高樓！因此，他贏得同仁們無比的信賴。滿院春色關不住，花香飄過玉門關。來自河南、河北、山東、山西、四川、陜西、甘肅、新疆等地100多個市縣修志機構的一篇篇文章，一封封信函，一封封電報，一個個電話，所表達的真摯之情，尊崇之意，赤誠之心，令人感動。南開大學教授來新夏高度評價：“讀其文知其學識皆有根據，不唯書唯上，能獨抒新見，又勤于著述，私表竊喜方志學界后來者之能居上。”“讀濱久著作，見其觀點之鮮明，論述之新穎，實有可稱。綜諸文所及，有歷史遺產之研究，理論建設之呼吁，方志學科建立之倡導，志書編纂法之商榷以及新編方志之評議等等……為編寫新志尋求繩墨，為方志學新理論建設殫精竭慮，空谷足音，不禁色喜。”黑龍江漠河縣志辦主任、《漠河縣志》主編王樹才贊揚說：“我雖未曾見過您一面，但在多年的方志理論研究和編纂實踐中，您一直在無聲地指導著我們，我在全國多家地方志期刊上拜讀過您的多篇大作，對我啟發很大。我非常愛看您的文章，因為您的方志理論研究的選題新，立論明，闡述頗有深度。非我等學生有意溢美，實際是您的筆在撩撥我的心，促使我向老師學些新的知識。”

看完上面這些話語您的感覺如何，是肺腑之言吧，能得到這樣贊揚的在十萬同仁中寥寥無幾吧，受感動了吧？我國當代志壇泰斗董一博在天堂也會受感動啊！董老啊，您當年給梁濱久先生的那些指教，他還銘記在心，時時刻刻指導著他的行動。他沒有辜負您的期望，他做得多么好啊，多么值得給他記功啊，他是您多么好的學生啊！

董老的指教他記心中，創建新方志學理論不放松。三十年漫漫路一刻不停，新方志學理論基石牢固建成。嘔心瀝血評志講學深受歡迎，殫精竭慮論文鑄成偉績豐功。梁濱久是我國當代章學誠，志壇升起一顆閃亮新星！