聯合國開發計劃署(UNDP)署長海倫·克拉克是這個聯合國最大的發展機構歷史上首位女署長,可能也是到訪中國次數最多的署長之一。此前擔任新西蘭總理時,她就每年來中國一次,2013年8月底9月初的訪問已經是她第13次訪華。
在她執掌南太平洋國家新西蘭期間,新西蘭成為最早看到中國發展潛力的西方國家之一,是第一個與中國展開并完成自由貿易談判的西方國家。
在歷時8天的第13次訪華行程中,她到訪了北京和新疆,“與時俱進”地與中國高層領導人探討了中國當下關注度最高的城鎮化問題,并高度評價了聯合國開發計劃署將與新華社《瞭望東方周刊》合作的“千年目標 百年夢想”系列主題活動。
“我是站在積極看待中國未來這一方的,相信中國崛起對世界是一件好事。”海倫·克拉克說。
“整個中國對于建設人性化城市的興趣越來越濃厚”
《瞭望東方周刊》:中國領導人最近頻頻談及“城鎮化”,比如李克強總理剛剛邀請了兩院院士就此問題座談。“城鎮化”也是你此行發布的《2013中國人類發展報告》的關鍵詞。在你與中國領導人的交談中,是否專門探討過這個問題?
海倫·克拉克:確實,我此次在中國參與的所有高層會談- - -無論是與李源潮副主席,還是與商務部高虎城部長,無論在北京還是新疆- - -幾乎都談到了中國的城鎮化問題。“城鎮化”將是UNDP和中國未來各種磋商合作的基礎。
中國正在經歷一場規模和速度都是人類歷史上前所未有的城市化進程,這使得整個國際社會都無比關注。
正如李克強總理指出的,中國城鎮化的核心應該是“人的城鎮化”,因此我們認為,如何建設可持續發展的、宜居的城市應是當下中國最重要的課題之一。因此,我們在《2013中國人類發展報告》中專門強調了“人類發展”的概念,指出城市的發展應當是全方位的,包括經濟、社會、環境和文化各方面。這是一個與中國當下發展息息相關的報告。
中國已經在城市可持續發展方面做了很多探索,比如主辦了非常精彩成功的上海世博會。
我的理解是,中國已經有像上海這樣的城市發展范例- - -居民已經充分融入城市發展,管理者和居民有充分互動,也有很多還在發展中的城市。我此行以及之前來中國的行程中,最大的感受之一是,整個中國對于建設人性化城市的興趣越來越濃厚。
盡管中國仍然非常注重經濟繁榮和提高人民收入水平,但中國人已經意識到,收入只是發展的一個方面,還有其他方面需要關注。因此,我感覺到,我們是在一個非常有共鳴的氛圍里討論這個問題。
《瞭望東方周刊》:另一個現在中國被時常提及的關鍵詞是“中國夢”---綿延100多年的實現中國現代化、繁榮、富強的夢想。聯合國也在本世紀初提出了“聯合國千年發展目標”。在你看來,這兩者也有共同點嗎?
海倫·克拉克:“聯合國千年發展目標”的核心是以人為中心,提出所有人都應該遠離貧困、饑餓,所有的孩子都應該接受教育,婦女不應該因難產等可預防疾病而死亡,所有人都應該擁有潔凈的飲用水和基本的衛生條件,等等。對于這些目標,中國人深信不疑,國家發展目標也在很大程度上與此不謀而合,并且對于自己在這些方面的進步深感驕傲。
《瞭望東方周刊》:聯合國開發計劃署已經與新華社結成了戰略伙伴關系,2013年新華社《瞭望東方周刊》還將與聯合國開發計劃署合作評選“聯合國城市可持續發展獎”,表彰并分享在可持續發展方面有所成就的中國城市、機構和個人。你對此如何評價?
海倫·克拉克:我們高度重視與新華社的合作關系- - -與一個重要的、影響深遠的媒體機構合作評選這個獎項,也相當于在告訴中國城市:讓我們在這方面引入一些健康的新想法和機制,看看誰在這方面做得最好。

我們非常期待與新華社在這個項目上的合作,并共同舉辦“城市可持續發展論壇”,邀請國內和國際城市管理者、世界頂級城市規劃專家、主流媒體參與為中國城市管理者提供創新、系統、可行的城市規劃、建設和管理建議。
希望北京每天都有藍天白云
《瞭望東方周刊》:本次中國行程中,你訪問了北京和新疆,與中央和地方的各級領導人舉行了多場會談,并視察了數個聯合國開發計劃署支持的項目。讓你印象特別深刻的是什么?
海倫·克拉克:首先,我們從李源潮副主席那里得到了他對聯合國開發計劃署在中國工作特別正面的肯定。他列舉了我們在中國的“三大功勞”:傳播先進理念- - -如可持續發展、包容性發展和普惠性發展;長期幫助中國培訓中央到地方的各級政府官員;促進中國社會發展,特別是在減少貧困和環境保護方面。
其次,我們在中國支持的項目也非常有意義。在北京懷柔一個靠近長城的地方,我們有一個與澳門政府和北京市林業碳匯工作辦公室聯合發起的國內首個多邊合作可持續森林碳匯項目,可以提高北京乃至全國的森林固碳能力。
另一個是幫助偏遠地區提高能源利用效率的小額贈款項目,由全球環境基金提供資金。
在中國北方的一些偏遠地區,冬天很冷,雖然有炕但供暖效率不高,電力供應也不穩定,因此他們更多用薪柴生火取暖。我們的項目幫助當地農戶實施炕灶改造,新式“吊炕”可以幫助農戶減少2/ 3的薪柴采集量,有效減少林地破壞,使周邊的森林得到更持續的發展。
這一切聽起來似乎是小事,但想一想中國有那么多的偏遠村莊,你們就會明白,這是一個很好的通過改進小細節獲得環境大改變的例子。
此外新疆也特別令人著迷- - -那里發展驚人,投資巨大,基礎設施面貌一新。烏魯木齊越來越現代,有氣派的會議中心,很好的機場、高速公路和鐵路系統及風力發電場。
新疆自治區書記張春賢告訴我,他們已經制定了到2015年消除貧困的目標,距離現在只有兩年時間,可謂非常有雄心。為此,聯合國開發計劃署希望可以把可持續發展方面的先進理念介紹給他們,讓新疆即使最邊遠的城鄉也能享受到發展的成果。
《瞭望東方周刊》:聯合國開發計劃署對于未來在中國發展有哪些規劃?
海倫·克拉克:引進與中國的國家發展規劃相協調的理念,非常重要。
中國已經使6億人脫離了貧困,但仍然有很多貧困人口。我相信中國會繼續探索減少不平等、讓還未脫離貧困的人口脫離貧困的有效方法。
環境方面,中國希望把環境與經濟發展相協調,尋找改善環境、減少碳排放、使用新能源、提高能源使用效率的有創意的想法和做法。
我在新疆發現,那里的人對于新能源很感興趣。新疆有很大的風力發電場,太陽能得到廣泛應用,不少學校和家庭還使用微水電(通過有一定落差的小河小溪帶動微水電機組發電的方法- - -編者注)來供電、取暖。為此,我們向新疆的朋友介紹了尼泊爾和塔吉克斯坦在運用微水電方面的經驗(尼泊爾大規模運用了這種能源)。
此外,與中國在南南合作方面還會繼續合作,因為我們已經構建了強有力的伙伴關系。
《瞭望東方周刊》:環境污染在如今的中國是個特別得到關注的問題,你們是不是也會幫助改善中國的環境問題?
海倫·克拉克:是的。中國對這個問題很嚴肅很重視。我在北京期間有兩天是藍天白云,讓我想起了從前的北京,我希望這樣的美景每天都可以在北京出現。
我覺得,這個問題應該綜合治理,比如可以考慮引入自行車租賃系統。我第一次來北京是1991年,所有人都騎自行車,那時候,你如果走路不小心,更可能是被自行車而不是汽車撞了。現在北京變成了一個汽車之城,沒什么人騎自行車了。
世界上很多城市都重新引入了自行車和有軌電車,有些過去看來很落后的東西現在反而變得時尚起來。

“我對中國的未來從未感到過悲觀”
《瞭望東方周刊》:從1991年到2013年,從新西蘭總理到聯合國開發計劃署署長,你在特殊的位置見證了中國的變化。其中最讓你印象深刻的變化是什么?
海倫·克拉克:從1991年開始,我幾乎每年都會來中國,這已經是第13次了,確實目睹了很多變化。
這一次最讓我印象深刻的是烏魯木齊。在新西蘭人想來,烏魯木齊遠在中國邊陲,非常遙遠,但你現在去,看到的已經是一個摩登的大城市。在重慶和中國許多其他城市,我也有同樣的感覺- - -中國人正在非常勤奮地規劃自己的城鎮化進程,特別是正在把可持續、宜居的考量加入進去。
《瞭望東方周刊》:現在國際社會非常關心中國的崛起,特別是中國未來將在國際體系中扮演的角色,其中不少觀點是悲觀和負面的。你怎么看待中國的未來角色?
海倫·克拉克:我對中國的未來從未感到過悲觀。
我來自南太平洋國家新西蘭,在我擔任總理期間曾經與中國有過非常良好的合作。我的經驗是,與中國的合作對所有國家來說都是一種共贏。我剛剛在新疆參加了亞歐博覽會,其中中國鄰國與中國的合作成績讓人印象深刻。塔吉克斯坦副總理告訴我們,在10年時間里,塔中貿易額增長了15倍。因此我認為中國崛起是非常正面的力量。
此外,我此行中還主持發布了聯合國開發計劃署《全球治理報告》,提出了對于中國在全球治理中未來角色的建議,特別是如何讓中國的地位更加重要。
我記得其中一個建議是,中國不應羞于在國際機構中提出由更多中國人擔任代表和領導職務。我剛剛任命了一位中國人徐浩良擔任亞太局局長。我認為中國將會扮演更重要、更富建設性的角色。全球多邊機構的一個問題是,常常難以達成共識,比如氣候變化談判。中國的力量和外交努力對于找到解決方案非常重要。因此,我是站在積極看待中國未來這一方的,相信中國崛起對世界是一件好事。

“擔任總理的經驗使我可以看到UNDP與中國未來合作的潛力”
《瞭望東方周刊》:從治理一個國家到全球治理,你覺得有何不同?管理國家的經驗對于你今天的工作有何影響?
海倫·克拉克:擔任總理的經驗對擔任目前的工作非常有用,特別是對于發展未來聯合國開發計劃署與中國的關系很有幫助。
聯合國開發計劃署工作的重要支柱之一就是支持中國的發展,確保中國的發展可被聯合國最高層領導所贊賞并肯定。我擔任署長以來,還一直致力于構建第二個支柱,即令中國成為聯合國南南合作的重要合作新興經濟體。這項努力正在取得成效,希望在未來可以與中國簽訂至少八項雙邊協議。
總體來說,我擔任總理的經驗使我可以看到聯合國開發計劃署與中國未來合作的潛力,就像我當年看到新西蘭與中國合作的潛力一樣。
在新西蘭,我們常常開玩笑說,新西蘭是中國的三個“第一”:第一個簽署同意中國加入WTO的雙邊協議的國家,第一個承認中國市場經濟地位的國家,第一個與中國展開自由貿易談判的西方國家。當然還有第四個“第一”- - -第一個完成與中國自貿談判的西方國家。
《瞭望東方周刊》:作為聯合國開發計劃署的第一位女署長,你覺得自己與男性領導有何不同?
海倫·克拉克:這很難說,但可以肯定的是,我對于UNDP的性別平等工作有特別的興趣。
比如我會見了中國全國婦聯主席,這一次在新疆也見到新疆婦聯主席。從法律上來說,中國女性與男性有同樣的權利,我自己遇見過很多了不起的中國女性,比如吳儀副總理,但總的來說,最高決策層的女性數量仍然很少。我們希望與全國婦聯合作,爭取可以讓更多女性進入黨、中央、地方政界及商界的最高決策層。
我曾經做過一場關于女性角色的TED演講(TED是英語中技術、娛樂和設計的首字母縮寫,是美國一家私有非營利機構,以組織TED演講大會著稱- - -編者注),題目叫“是的,我們可以”(Yes ,we can)- - -我認為女性天生是和平而非軍事方案的提出者。