書法與傳統文化
——訪邵秉仁先生

高端訪談

書法與傳統文化
——訪邵秉仁先生

張曉東 趙倩/整理

邵秉仁，1945年12月出生，中國書法家協會顧問，第五屆中國書法家協會副主席，并獲得對書法事業發展有重要貢獻的書法家榮譽稱號。中國藝術研究院中國書法院特約研究員，中國人民大學藝術學院書法教授，首都師范大學中國書法文化研究院客座教授。多年來，堅持致力于書法與傳統文化的研究。出版《邵秉仁書法詩文集》、《邵秉仁書〈岳陽樓記〉》、《邵秉仁詩稿》、《邵秉仁書作展作品集》、《邵秉仁談書法與傳統文化》、《邵秉仁詩詞楹聯選》等著作。

中國藝術時空：中國傳統文化越來越受到人們的重視，關于書法與傳統文化、書法與人的道德品性談一下您的看法。

邵秉仁：我的談傳統文化與書法的《邵秉仁談書法與傳統文化》這本書，是帶有普及性質的，我的一些基本的書法藝術主張都涵蓋了。我也一直堅持這些東西，到現在為止，我仍然不停地進行宣講，到大學，到黨政機關。

我認為，書法本身就是文化的重要組成部分。不僅是技巧方面而且它他涉及到中國文化的傳承。我一直致力于普及漢字書寫，包括書法。我先后兩度在全國政協會議上提案，特別是在2010年的兩會期間，我串聯了41位科學家，跟他們宣傳這個觀點，他們都贊同。現在中國人不會寫中國字了！作為一個民族的根，首先自己要守住，涉及到國家文化的傳承。我們的道德缺失、文化斷檔也涉及到這個問題，這不是一時半會兒能解決的，他是一個長期的過程，文化斷檔也不是從當代開始的，從近代就開始了，特別是五四新文化運動以后，我們一方面找到了中國落后的一些根源，但另一方面又盲目企圖接受西方的一些東西。把中國的落后歸咎于文化的落后，特別是把傳統文化都一股腦的加以拋棄，這是片面的。我們要保持住自己的民族文化獨立性，同時還得借鑒西方的先進文化。民主、自由、平等、博愛，這是應該有的，但是他跟傳統文化也是有共性的東西，不是排斥而是相容的。如何在這個中西文化交融過程當中，既保留自己的文化傳統，又能夠吸收人類的一些先進文明，這是我們應該做的。

我認為，我們要從文化角度，研究中國文化的基因，才可能繼承、塑造自己民族優秀的傳統。只有這樣才能從根本上扭轉世風日下、道德淪喪、社會矛盾加劇的局面。

至于說書法，功能已經發生了變化，過去是實用功能，現在變為一種純藝術欣賞功能。隨著時代的發展，特別是現代科學技術的發展，電腦的普及和應用，這個無可厚非，我們不能拒絕先進的科學，但是我們要拒絕什么東西呢？在先進科學普及的條件下數典忘祖，要拒絕這個東西，應該把書法作為一個文化傳承的載體去發揚光大，所以在書法風格上我也一直主張是在繼承的基礎上搞創新，而不是搞無源之水、無本之木。所以說不是不要創新，創新是在繼承的基礎上的創新。

漢字是語言的載體，一個民族如果沒有自己獨立的文化，就談不上什么偉大的民族，獨立的民族。非洲許多國家被西化以后長期淪為殖民地，自己的文化、自己的語言完全沒了。清朝260多年，滿族文化基本被漢族文化淹沒了。

當代一些流行書風的出現，實際是西方文化入侵以后把中國在漢字基礎上的書法藝術理解為構成藝術，純構成藝術。實際就是把書法本質的東西最核心的東西給泯滅掉了，扼殺了，變成一種純線條的構成。書法本身由線條構成，但不是全部，這僅僅是在技巧層面。我們通過自己的書寫把漢字變為藝術，這需要一個過程。但是純構成就是把文化的內涵給抽走了。從來中國人對書法的認識不是這樣的，而且這樣一搞，勢必把書法向美術靠攏，因為美術是典型的構成藝術。這實際上不是什么新東西，是西方已經走過的一段彎路，包括日本60年代的墨象書法。西方后現代思潮是在工業化進程當中人們在高度緊張節奏生活條件下，他的一種反叛，以反對現實主義，從主觀意識出發，甚至扭曲傳統，以挑戰傳統戲謔正統為時尚。后現代的思潮，包括在美術上，也包括在其他的藝術有其存在的合理性。西方美術史上那些藝術家像達·芬奇，傳統的現實主義的功力非常深厚，包括后來莫奈等等所謂印象派、抽象派，這些東西曾經有過一段，但是主流的審美價值仍然沒有跳出現實主義，我們現在出國看那些凡是比較莊重的場合，無論教堂還是大的建筑，里面懸掛的一些藝術品都是很傳統的。

所以說，我就主張書法的本質是文化，離開文化談不上中國書法藝術。

書法創新，不能打破漢字。因為離開漢字就不叫書法了，漢字本身是象形的。象形體現了我們民族對這個客觀世界的一種抽象概括和哲學思考，這個東西千古不變。打破漢字的基本結構去搞什么創新，弄得誰也不認識，以丑為美，挑戰傳統的審美價值，這個東西我一直反對！

形式我們要不要講？要講，因為形式是藝術的構成因素之一，可以提高視覺沖擊力，但是不管怎么去講求視覺效果，你不能脫離漢字，不能故意丑化漢字，肢解漢字，那就不是中國書法了，那就變成純構成藝術了，實際是矮化書法的地位，把他往美術上靠攏，這個東西是絕對要防止、要警惕的！

至于書法與人品，我認為“書品即人品”有一定道理，但又太片面。歷史上人品不好但書藝很高的大有人在。但遠不如人品好、藝術水平也高的人歷史地位高、影響大。

中國藝術時空：您在書法創作實踐中是如何將文化和書法相結合的？或者說，在書法作品中如何涵蘊文化內涵的？

邵秉仁：寫自己的東西。歷史上沒有一個書法家是靠抄別人而成名的。最近為一個書法展我作了一首《五律·壺口瀑布》：“久有探奇志，今來壺口游。雷霆驚暑夏，寒氣壓深秋。濁浪拍三晉，黃云漫九州。千鈞是此力，萬古大河流。”這是自己的東西，體現了黃河作為中華文明之源和壺口瀑布的雄渾氣勢。我不是空喊口號，而是用藝術來表現當代，這跟古人相對接了。

有些書法家愿意讓別人稱他們是藝術家，他們覺得寫傳統書法的不屬于藝術家的書法。

什么叫藝術？藝術是一種內心情感的真實流露。藝術有客觀的審美標準，挑戰中國人傳統審美價值以為這就是藝術？那就是曲解藝術了。

中國藝術時空：如何堅持正確導向，用書法藝術啟迪和感化大眾？

邵秉仁：我認為真正的藝術既要體現時代精神，又要達到人類共同的價值觀，就是普世價值觀，普世價值是人類必須共同遵守的一種價值觀念。他不管你的政治態度、不管你的種族，不管你的國家有多么不同、信仰有多么不同，但是有些基本價值是一樣的。宗教和我們所提倡的東西很多是一脈相承的。所以說，藝術就是超越于現實高于現實，但是又必須以現實為基礎。你看些獲得歷史上承認的東西，都是體現了人類的普世價值。我們的藝術源于生活但必須高于生活，高于生活就要站在一種主流價值審美取向基礎之上，不能挑戰傳統的主流審美價值，以異端學說為創新作為藝術的最高境界，那完全是錯誤的。就像真理一樣，從來都是最樸實的，故弄玄虛誰也看不懂，以為那是真理嗎？以為那就是最高藝術嗎？恰恰是錯誤的。真理是樸實的，藝術的最高境界也是樸實的，書法更是這樣，寫到最后物我兩忘，才能達到最高境界，凡是有功利的東西你寫不好。

道家哲學的順其自然，返樸歸真，是藝術的最高境界。道法自然講要符合客觀規律，道就是規律，書法更要遵循這個法度。我們的境界要符合自然的規律，所謂人書俱老。書法家到了老年一切都看淡了，功利的東西沒有了，自然而然地就達到了一定高度。像李叔同，從社會遁入佛門之后書風大變，沒有任何功利的東西，因為原來基本功在那里。還有于右任，到了臺灣以后，從政壇上退下來以后，就是結社、吟詩，那個時候的狀態是很精彩的。所以最后講字在工夫外，比的是文化修養，比的是思想道德品質。

中國藝術時空：您對當下書法現狀、書法藝術審美如何看？

邵秉仁：在各個學科當中，哲學占有至高的位置，哲學是一切科學的科學。書法本身在創作原理上完全符合矛盾對立統一的哲學原理。通過字的大小，用墨的濃淡、線條的曲直等等一系列的矛盾，最后達到一種和諧。現在書法幾乎變為一種展廳藝術，文化的內涵少了。寫書法的人，包括一些所謂的名家和一些經常獲獎的，大多就是一個寫字匠，起碼的文學歷史哲學知識修養沒有。這跟古代不一樣，古代書法家都是士大夫階層，普遍具有比較高的文化修養和廣闊的視野，因為書法是貴族階層、士大夫階層、知識分子階層玩的。書法家缺少文化修養，這就是現狀。

書法審美，可謂亂象叢生。我一直講，書法有審美標準。個性標準，每個人的審美價值不一樣，十個人十個標準，這個不能苛求。你喜歡顏體他喜歡柳體，他喜歡碑你喜歡帖，這是正常的。我們要樹立一個共性的標準。我認為，第一個要符合書法的基本法則，在筆法上、結體上、章法上，這幾個要素符合書法幾千年來形成的基本規范；第二個必須符合主流的審美價值，雅俗共賞，大俗就是大雅，不要以為字寫的工整就是俗，過去的館閣體因為是一種工具，寫奏章、批文件、寫書，好像不是藝術，那不能這么簡單理解，那些基本功是不是盛唐時期法度森嚴的書法，是歷史上任何一個時期達不到的高度。現在仍然是我們學習的法帖，所以說要繼承。現在很少人去談這個事兒，很少人去研究。我覺得你們這個雜志應該宣揚這個。

中國藝術時空：《中國藝術時空》雜志的基本定位是是大藝術概念，也就是人文藝術，既具有一定的學術價值，又具有一定的可讀性。您對我們有什么建議？

邵秉仁：我覺得像你們這樣的主流期刊，應該弘揚主流的東西，但也應該有一些探索性的東西。任何一個時代都有主流書風，反映一個時代的政治、經濟、文化的基本特征，要符合大眾的主流審美價值。中國人的審美價值跟西方人不一樣，是由中國文化所決定的，特別是統治中國三千來年的儒家文化，他實際是中國文化的核心。儒釋道的東西相互補充，但是核心東西還是儒家的，這是構建中國人思想情感和道德規范的最核心的文化形態。文化形態又決定了政治制度和經濟體制。研究中國的歷史就會發現，我們幾千年來奉行的是封建專制的政治體制，是其文化本源決定的，這種社會體制是一種超穩定的政治結構。但是他也有最落后的一面，容易把自己的命運寄托于統治者，盼望著明君，這是悲哀的地方。研究這些問題，要從深層次思考，我覺得這樣才能夠把握一個正確的方向，而不是迷失方向，隨波逐流。