專訪馬巖松：我不要雄性的建筑

河西

馬巖松，美國耶魯大學建筑學碩士，首個中標國外標志性建筑的中國建筑師。2013年9月17日，世界上最著名的建筑獎——安波利斯摩天樓大獎全球排名揭曉，馬巖松設計的夢露大廈脫穎而出，贏得了2012年最佳摩天大樓的稱號

2012年度全球最佳摩天樓大獎花落馬巖松。

還是“夢露大廈”，那優美的曲線，自2006年中標之后，就為人們所津津樂道。2013年的獲獎，讓馬巖松又成為業界和媒體關注的焦點。

馬巖松的MAD建筑事務所坐落于北京東城區北新橋南巷一條地地道道的老北京胡同里。從外觀來看，和先鋒、前衛扯不上任何關系。可是一旦你走進事務所，一切都不一樣了 。墻上貼滿了各種效果圖，地上則擺放著各種概念模型，各種曲線、各種未來感，都是馬巖松讓你瞠目結舌的大膽想象。

1975年出生的馬巖松今年還不滿40歲，可是因為夢露大廈，他在國內外的建筑界和藝術界已享有盛名。這座標新立異的建筑自設計之初就亮瞎了大眾的眼睛。在馬巖松之前，誰能想象，冷冰冰的建筑，可以體現女性的柔美曲線？本身和瑪麗蓮·夢露沒有半毛錢關系的高樓——原名加拿大米西索加的大廈“絕對世界塔”（Absolute World Towers）——因為設計師的巧妙構思，仿佛真的亭亭玉立于我們的面前。從最初沒活干只好參加各種藝術展來擴大名聲，到現在國內外的邀約不斷，馬巖松在短短幾年里就成長為中國最炙手可熱的建筑設計師。

特立獨行，這是人們對他的第一印象。他一直在實踐自己的建筑理想，對于潮流，他并不關心。在你面前的馬巖松是不茍言笑、又酷又帥的，他的設計同樣如此。師從扎哈·哈迪德和彼德·埃森曼的馬巖松，在耶魯大學接受過系統的建筑教育，更重要的是，兩位大師級的建筑師讓他學會了獨立思考、不走尋常路。

耶魯選導師也得搖號

留學生：從北京建筑工程學院畢業后怎么會選擇去美國耶魯大學建筑系留學的？

馬巖松：考不上研究生唄，又不想去建筑設計院工作，想出國去看看。看看也不能隨便去啊，就上個學吧，先去了美國亞利桑那大學，學校給了我全額獎學金，建筑系之前很少給留學生全額獎學金，但是給了我。我去了之后，發現和國內差不多啊，上了半年，興趣不大，后半年我就干別的去了，我想換個學校，一年之后就去了耶魯。

留學生：怎么進入埃森曼建筑事務所和扎哈·哈迪德建筑事務所工作的？

馬巖松：去彼得·埃森曼的事務所是我在耶魯大學的一個暑假，就是“9·11”的那個暑假，我在他手下做了兩個項目。也是因為下一個學期，埃森曼會來我們學校教書，我想了解了解他，所以就去了。

開學了之后還挺有意思，他想要我當他的研究生，我也想要跟他，可耶魯的規矩是學生報名選導師，然后搖號，搖上的就上，搖不上的可能就跟不了你心儀的導師。埃森曼跟我說，你別搖了，直接跟我。結果半學期之后，學校跟我說，你必須得搖，不然對別的學生不公平，結果我就沒有被分配給埃森曼。

這是一學期，再下一學期，扎哈·哈迪德是我的老師，她帶我的畢業設計。畢業之前，她說來倫敦工作吧，我就去了。

留學生：這兩位建筑大師對你之后的設計產生了怎樣的影響？

馬巖松：這兩位導師不僅是我的老師，也是我工作時的老板，所以我可以看到他們的兩面。彼得·埃森曼其實是個非常理想化、在商業上非常不成功的建筑設計師。現在我們都不太聽到他在干嘛了，他也不怎么主動找活。我在他事務所里做實習生，中午的時候要接電話，我那時候英語也不是很好，一會來個電話，自稱“菲利普·約翰遜”，我說他不在，你誰啊，菲利普怎么拼啊？后來才知道那是建筑大師，還有理查德·邁耶，我也接到過他的電話，他們都是特別要好的朋友，有時上班的時候，他們就在那聊天，一聊就是一兩個小時，我就坐他們對面。

他們幾個建筑巨頭，并稱為“紐約五”，都是挺傳奇的設計師。他們關注的是思想，在商業運作上并不是很在意，在學校里，彼得·埃森曼是個非常學究氣的老師。

扎哈呢，是我選她做我的老師，因為我喜歡自然的東西，不喜歡太工業感的作品，我覺得她的設計有這種感覺，挺自由的，她的作品里那些挺有動感的曲線讓我心動。曲線在我眼里沒那么簡單，扎哈的設計是有生命感的設計，對我影響很大。當然，她有些挺死板的線條我也不諱言。

她當我老師我覺得是一特好的事。她會啟發人，她在我們面前并不多談建筑，談的都是藝術。我們當時做世貿中心的重建，我設計了一個“漂浮的城市”，她看了以后可能覺得這也不是建筑吧，她就給我帶了很多藝術方面的書，之前我對當代藝術了解不多，是扎哈介紹給我的，她算是第一個讓我接觸到當代藝術的人。

我們一起喝酒、吃披薩，她對學生非常好，只有成為這種關系才能談思想。一直有人問我她是不是女魔頭？我說不是啊，她人很好啊。我喜歡那種特別有感覺的人，就不用說好多，大家就能理解溝通。她就是這種，她特別敏感，可能和她是女性有關，很容易交流。后來到她那工作才知道，她真是魔頭！見誰罵誰，見誰都不順眼。

留學生：就是工作了以后才發現她是魔頭，在學校里時對學生特好？

馬巖松：對，我覺得這也是對的。在學校的時候，她要發現你的才華，她不喜歡你成為她。但在她的事務所，你必須成為她，你必須圍繞著她，做她想要的東西，一旦不是她想要的，她肯定不高興。當時事務所里有幾個人是她的學生，她平時對他們特別好，還經常一起吃飯，其他人可沒這待遇。我去了她那以后，也負責一些競賽，有時也希望做一些不太像扎哈風格的設計。我就覺得在學校的時候，她希望學生有點挑戰精神。

留學生：結果那次就拿了你的方案去競賽了？

馬巖松：扎哈的合伙人還挺認真的，還想得競賽啊，就拿了人家的意見改啊改，最后也沒中標。她在英國中標的項目也就兩個，一個游泳館，一個建筑師學會，還沒竣工。

留學生：你剛才說彼得·埃森曼商業上不成功，是他太清高了，還是他太前衛了？