最重要的是人

創業的動力

劉二海：很多同學原來不一定自己做企業，但現在都特別想去創業，也有這樣的沖動。在外企原來做代表是流行的職位，后來覺得做代表不太好。問題是，什么樣的動力使你們離開原來單位，下決心自己要出來自己干。

楊斌：這也是經常被人問到的問題。在創業之前我在網易公司做副總裁，主管網易的市場工作。這兩年來，我對這個問題的想法有些不一樣。我的想法是，第一我認為絕大部分人是不適合創業的，我在這里不是給大家潑冷水，為什么？因為創業面臨高度的不確定性，對你的方方面面的要求都非常的高，而你如果有一個短板沒有搞上，沒有彌補好，你可能就失敗了，這是第一個想法。第二個想法就是說，你要不要創業取決于你自己的內心里面想要什么。剛才我引用了馬爾克斯的一句話來作為結尾，叫做買上一張永久車票，踏上一輛永無終點的火車。后面還有兩句，死亡跟它沒有關系，生命對它才有意義。也就是說，如果你要選擇創業這條路，一定要做好充分的思想準備，最壞的打算可能你失敗了，失敗你是否能接受，如何承受得住？如果你接受不了，我覺得將來你最好不要創業，因為確實九死一生。

朱暉：我覺得我從來沒有想過不創業，因為我剛才已經提了，我家里都在創業，所以沒有想過不創業。更加堅定我創業的是我把兒子生了，即使我失敗了，我的孩子還可以去創業。我的祖父，我的父親都由于我們政策的一些變化，使他們自己創業的激情被停止了，我不知道我會怎么樣，其實我做好了所有的準備。所以我說我沒有后顧之憂了，我相信我這輩等不到，我的孩子也可以等到，所以我沒有回過頭，一直往前走。

劉二海：我問周彤一個相反的問題，你為什么愿意待在大平臺上？跟這個大平臺一塊往前走？而不是選擇某一天我自己做一個事，跟大平臺沒有關系。

周彤（盈潤投資有限公司執行董事）：可能每個人的經歷不一樣。對于我個人來說，因為我自己原來創過業。就我自己來說，是否要去創業跟個人是有關系的。比如朱暉說他有遺傳基因在里面，創業的基因是在他的血液里面跑，楊斌也有他的想法。對我來講，我是八十年代的大學生，在國企待過，后來在外企也待過，我是很早離開了國企又離開了外企，然后去創業。我覺得創業是生活的一種經歷，我覺得應該去嘗試一下，不管是成功還是最后失敗，都要去試一下。后來我加入創維這個平臺，2004年我剛剛加入，公司就出事了，身為公司高管，我有責任，本來我只簽了兩年合同，想去民營企業嘗試一下。我剛去的時候非常不適應，因為原來我在北京，南方企業、企業文化的磨合、跟老板之間的沖突也是有的。但是一方面因為我是女性管理者，另一一方面公司出事了，從道義的責任來講我留下來了，一直留到去年，做滿十年，我就離開了。所以每個人有每個人不同的經歷在里面。

創業的時機

劉二海：創業基本兩種形態。一種形態是說過去講在博爾頓附近，人們在大單位工作，先把事做得七七八八，做好了，某一天出來。還有就是一個人想法大致有了，立即辭職不干，像硅谷一樣。你屬于哪種情況？

楊斌：我剛才也說了，我是屬于五分主動、五分被動。主動的想法，我在做之前職業經理人的工作或者我再回過頭去做媒體工作，我覺得我已經沒有辦法超越我自己了，我想要改變。被動的想法，就是說實際上我一直是在等待一個契機，并沒有想創業立即就辭職不干就去創業。當然也有一種說法，如果你想創業，你就干，這個可能效率更高一點，但是對于我來講因為畢竟還是有一個保守因素在里面。所以我創業這個公司，其實是有一個團隊的契機和看好這個大方向的契機。這是我的具體情況。

劉二海：緊接著一個問題，從朱總開始問，你當時發現一個什么樣的機會？相關的酒店業你做過，發現什么樣的機會使你下決心自己再創另外的牌子，開始自己做？對機會的把握這一塊你是怎么看的？

朱暉：快捷酒店在中國只有十年的時間，非常短，在國外有四十年。這個行業它的起源是由于高速公路的一個聯網，使得國人出行更為頻繁，才誕生一個新興的東西。但是我在從業的過程當中就發現了幾個問題，第一個問題就是說它的發展首先是非常的粗放，只有一種模式在發展，而這個行業很大，它只有一種模式的話，我覺得不是太正常。第二因為酒店是靠租賃物業來運作一個輕資產的模式，但是租賃物業的時候，我們發現當年租金很便宜，它在市中心，很便宜，房間很大，這三個要素放在一起的時候，我發現它不成立，因為不可能是這樣。你在市中心房間大，你就該賣高價的，你在市中心想把價格賣得很便宜，你就得房間小，你把房間做大了，把價格賣低了，你就不應該在市中心，所以這三者沒法去成立。所以，這個模式只能存在于那樣一個特定的時代。

劉二海：只有低成本才能低價格。

朱暉：所以我當年在做這個市場的時候，我做了一個判斷，我說中國快捷酒店按照租賃模式去做的話，要么變遠，要么變小。我們去研究在國外一些模式，我發現歐美國家選擇的是變遠，但是在我們東亞國家，日本、香港這類國家和地區里面選擇的是變小。所以對我們來說，我們是亞洲國家，我們有共同的生活習性，我們選擇的是變小。同時結合了剛才說粗放式發展的時候，它針對的人群一定是寬泛的，我覺得應該是更為精準的去做，所以我們把人群進行細分。哪些人群住酒店是最為活躍的呢？18歲～30歲這一類年輕群體住酒店最為活躍，因為他們沒有回家壓力。找到這個點的時候，我們覺得應該做一個跟目前主流做的東西不一樣的，我覺得我們酒店不可能只存在十年，它會一直存在下去，既然日本、香港都以這種模式來存在的話，我們就按照這種模式去做。所以我在這個市場里面切了一塊市場去做。

劉二海：我后來日本去的比較多，在銀座附近大約一萬五到一萬六千日元左右的房間，其實跟咱們布丁酒店的面積差不多，是商務型的。布丁有兩種，一種是時尚的，另外一種是商務型酒店，可能300多塊錢，價錢跟您做的這個商務酒店差不多，找到了合適的點。

楊斌原來做媒體，現在做跟營銷、CRM比較相關的事情，你當時怎么就堅定地要干這個項目呢？

楊斌：任何人創業無非是考慮幾個因素，一是考慮興趣，這個興趣，我自己愿意付出再大的代價都愿意去做的，這是一個因素。這個因素對于我來講，做現在這個項目來講不是特別的有興趣，但是我可以接受。第二是這個東西有沒有市場？它是不是能帶來很大的商業價值。我現在做的這個項目我認為它具有非常大的想象空間，因為中國有四千萬家中小企業，而國外有很多大的公司，從這個角度上來講，我是非常愿意的。第三是可能我也沒有多少興趣，對它的市場來講也還可以不錯，但是最重要的對于我來講，我認為它一定是有商業之外的更大的價值。也就是說，它能影響一個行業，能推動這個社會某一個領域。

劉二海：想到過投資人心里對這個項目怎么看嗎？

楊斌：這是知道的，因為首先是我們自己投錢來做的。但是從我的角度來講，我不認為我是一個標準的創業人，我認為朱暉是一個標準的創業人，如果我是劉二海的話，我肯定愿意投資朱暉而不是投資我。

微創新

劉二海：大家都知道創維是電視相關的行業，這個行業是非常老的行業，過去你一直堅持在這個行當里做。現在數字電視，包括樂TV，聯想電視，小米TV都出現了，沒想到變化一下產品線和相應的一些項目，而是一直堅持電視這個行業，這是為什么呢？

周彤：今天的大題目是叫“新創業時代”，楊老師之前在微信群里面講企業家的企業家精神，結合你剛才提的這個問題，實際就是你要做什么樣的創新，做電視這個行業什么是創新？剛才楊總講創造，我覺得除了創造以外還有一種創新就是改進，中國式的創新里面，很大程度上是改進。

劉二海：大家說的微創新。

周彤：我覺得應該是改進。比如我加入的那時候，我就發現我的產品有問題，二線品牌，價格賣不起來，基本是等于低價的同義詞。我已經有了一定的基礎，我只能想在原有基礎上怎么樣去辦？所以我們做了一個新的產品策略，做性價比最高的產品。在這個策略制定下來以后，我要做產品上的創新，對電視來說很重要的就是畫面，色彩要鮮艷，我們通過軟件去加強顏色的提升，顏色更鮮艷，更好看，這樣我們的產品就有一個改進。這個改進，我們的產品就上去了。第二個只加了一百塊錢，但是對我們這個行業來說，比如我剛加入的時候一年賣兩三百萬臺，我離開的時候一年賣一千多萬臺，一臺多賺一百多塊錢，這就規模上就決定了。因為我們這個行業就是規模上相對比較大的企業之間的競爭，而且是全球性的競爭。比方我們跟三星打、LG打，那你怎么打？我覺得這是一個。

另外一個，剛才楊斌講到一點，企業里面很重要的就是，你在做企業的時候怎么想好相關的利益者。我們是上市公司，上市公司年年做報表，投資者會問你是不是有增長？但是我們不能光講故事，講完以后我們還得落地，這就得要執行，要把你的策略變成現實。那這個問題就來了，我們怎么來做呢？我覺得就是要把股東、客戶、供應商、員工，把各方結合起來，做好平衡。在過去很多年里面我們做了制度的創新，內部創業，內部創業怎么創？我們孵化的小公司，原來是在電視平臺做，現在要去做機頂盒、智能家電，現在做視頻的新業務，我哪里都愿意去，怎么能夠激勵大家在內部創業？你就要做制度創新，把相關利益者給平衡了。我覺得對公司企業主來說，將來你們如果要創業的話，我覺得不是個人做強人，而是要做蜘蛛人，把網結好，把每個點連起來，最后這件事情十之八九就能成。所以大概在2008年的時候，我們內部做了企業文化的梳理，我們有一百個左右的中高層，大家坐在一起談，最后談下來說共贏是我們這個企業文化最根本的價值觀，最根本的基石。我剛進去的時候，一年虧兩個多億，到最后我離開的時候是一年掙20多億，說起來容易，但是這里面的辛苦和付出還有很多的微創新，改進也是一個創新。

做事與做人

劉二海：周彤的解讀剛好把第三個問題給我說出來了。剛才您提到相關利益方，創業過去講小公司做事，大公司做人，都知道團隊的重要性，創業不是一個人，是一波人來做。朱暉能不能分享一下，你做這個事的時候，你怎么選你的搭檔？因為你需要有三、五個人跟你一起做，尤其是核心的人，憑什么選擇了他們？為什么他也愿意跟你一起做？

朱暉：這個很難去分享，因為人的問題始終是企業發展里面最重要的問題。前兩天我在小米公司參觀，小米公司的王川給我一個非常大的啟發。他說職場上的人分三種，第一種是可燃的人，第二種是不可燃的人，第三種是自燃的人，小米找的是自燃的人。我就問他你怎么知道你找的人是自燃的人嗎？他說所有愿意降薪過來的人都是自燃的人。所以我也檢驗了一下，我說你愿意來嗎？他回答不樂意。所以我覺得自燃的人真難找。那個時候我們做得并不大，但是那個時候我們已經在我的身邊有一些人聚在我的旁邊，我告訴他們我們可以做大，我們需要去做大，當年我在做布丁的時候，我們稱為小布丁、大格局，我們把自己的格局放得比較大，在這個時候我可以招到我要的人。一開始的時候，我把人力資源的板塊、培訓的板塊放在非常高的高度上去看這個問題。第二個，浙江有一句話叫財散人聚。把自己的利益給你團隊的人，我相信他們會跟著你，既然你都愿意把你的財富讓他們去分享了，那他肯定會愿意跟著你，因為一些職業經理人，一些原來可能想著來打工的人，當他們自己變成老板的時候，他們的心情是不一樣的，他們可能是從可燃的人馬上變成一些自燃的人，而且他們會去帶動這些人。所以在我們公司里面一直會有一些股權激勵的安排，會給一些時間特別長的，特別有價值、有貢獻的人，讓他們來做老板。所以這個方面是我當年去招一些人或者忽悠他們跟我一起創業的方法。

劉二海：我也知道咱們公司里面也有其他的副總，有比較核心的人，他怎么會信你？除了忽悠的技巧之外。

朱暉：這個當然不能只忽悠，你得兌現。比如他的第一輛車就是我送他的，他的第一套房子就是我送他的。而且我愿意把我名下的股份劃到他的頭上去，這些是真實發生的，因為創業當初跟著我干的人都沒有錢，我自己前幾年略微有一些積累，稍微有一點點資產，但是我愿意把我的股份劃給他。

劉二海：陸正耀（神州租車控股有限公司董事局主席兼CEO）也是我們的校友，他有好多套房，所以把房子都給高管一人一套先住著，他有好幾輛車，沒有十輛也有八輛，奧迪一人來一輛，不過這也是富裕的創業者，沒有這么多房子也不行。

周彤：我想補充一點，我們在集團內部也有一個方法可以供大家去借鑒。在深圳這個地方來打工的人都是從內地來的，到了深圳以后，家就跟過來，太太一般都是不工作的。所以我們的原則就是，我們給二、三十萬能夠滿足你的基本生活需要的這樣一個薪水。其實好多人都是租房的，但是我們有一個制度性安排，這個制度性安排就是，我們公司也有人跳到小米，他說自燃的人，公司始終都有一些人有創業的沖動，就像在座的各位愿意來聽這個講座可能也是有創業的沖動。我們有這種制度的安排，有新的業務要開展，我就跟大家談，說你來，原來的薪水降了，但是有績效工資，你做好是什么樣的。我們還有一個就是我保留一個股份，公司拿出小額的，比方說10%～20%的股份給管理團隊，可以用獎金來買，可以用什么方式來買。但是我們資產增值了，比如每股價格變了，還是用原價讓他們買。這是一個比較好的激勵機制，大家愿意來做這件事情。愿意去創業的人，他就愿意來做這個嘗試，因為他才30出頭，花五年的時間，你有機會能夠做成。所以我覺得可能用這樣的方法也是一種途徑。

楊斌：我認為是這樣的，作為創業公司來講，核心團隊基本上也是熟人，如果不是熟人想讓他進入你的核心團隊，這是很難的，這在我看到的創業公司當中幾乎是不存在的。一定要讓你的前同事、前同學，或者老鄉之類了解你的創業，因為你沒有品牌，你也不能給他現實的利益，你給他只是一個莫須有的前景。對于非熟人來講是不可能信任你的，所以大家要找創業公司，我建議你們不要在非熟人上面打這個主意，否則的話，永遠啟動不了，這是其一。其二，在讓利的問題上，我是贊成多讓利，但為什么讓利有問題？因為跟公司的治理權相關。我們公司有這個設計，股份我們可以多讓，但是一致投票權都在于企業，這樣保證核心創業團隊的行動的一致性，這是能解決兩者之間的一個沖突。因為我們還是有一個觀點，大家達成一個共識，這個公司做成了，一個點、兩個點，就可以供你過一輩子，如果這個公司沒有做成，百分之百是你的也沒有什么意思。

劉二海：您現在這個公司有其他搭檔嗎？有幾個人嗎？都有股份？都讓利了？

楊斌：我們核心團隊是四個人，通過讓利，都持有股份。我們以前都是新京報的同事，認識時間都是超過八年以上的。這個信任是基于你以前的為人、處事的信任。

劉二海：我特別想問周彤一個問題。你們老板的魅力還是比較厲害的，他自己找到了這么多人，自己出了一些問題之后這些人依然能把公司辦得很好，辦得更好。你們愿意待在那個地方，是什么樣一些事情吸引了你？

周彤：當時我們這件事情出來的時候非常突然，當然事后大家都說危機公關或者說危機處理做得非常好，但其實我們當時是非常艱難的，因為本身在這個行業里面我們所有的競爭者都是國企，只有我們一家是民營企業，所以出了事情以后，政府不會保我們，我記得當時我們在香港和國內銀行剛剛貸了一些錢，馬上叫我們還，供應商、經銷商也催債。我們這個團隊陸陸續續也走了很多人，后來留下來幾個核心的同事。我是覺得起初的時候一定是中國的傳統文化，因為我們的年齡，以今天來算我們都是四十多歲、五十多歲的人，傳統文化里面有“道義”兩個字，企業2004年初老板出事情之前，我們已經走上了上升期，盈利的情況都發生了好轉。這個時候如果我們大家都撤，當時我們只有一個主要的事業部，其他七、八個小業務剛剛開始，2003年我們才開始做，如果我們都撤了，這個公司就垮了。我個人覺得還是道義，這是首先一點。

第二點我覺得是老板他愿意把所有的東西交給我們這個團隊來管理，對我們的一種信任，讓團隊來打理這家企業，當然他也是沒有辦法。我們這個團隊在這個過程當中也很有意思，在哪里做都是一樣的做，在這個過程當中也有人挖我或者挖別的同事，我們都沒有去，很大原因是覺得大家在一起，你們講的是找熟人，我們以前是不認識的，但是我們在一起工作，我們的核心團隊的人都是2002、2003年空降到公司的，在做的過程當中我們互相開始變得熟悉起來，建立了默契度，而且我們的價值觀一致。如果我們都看重錢，2005年的時候有一家公司說翻倍工資再加股權挖我走，我可能就走了，但是我們不把錢看作是最重要的.價值觀大家比較一致，留下來都是有默契度的人。我們最后都是集體投票制，董事們一人一票，大家集體決策，也算是比較運氣，這個企業七八年時間做得還算好。

劉二海：剛才談到這個問題，從隊伍到企業遇到非常大的困難，這間企業是老板本身出了問題，下面的兄弟們依然能把公司經營到相當的水平，發展的比較健康，其實是非常不容易的。從這個角度也可以說，老板當年所選的人還是不錯。朱暉我問你一個相關的問題，在創業中使你最糾結又比較困難的一些事情，能不能給大家分享一下？

朱暉：我剛才已經說了，兒子生完，把困難都已經想好了，我最怕生不出兒子。把最大的問題解決了，其實沒有什么大的問題了。在企業發展當中，現在來說一些外部的東西會比較糾結，就像我們這個行業，我們現在的競爭我把它稱為幾乎是無節操、無底線的一種競爭，這樣一種競爭會帶來很大的惡果，也會影響我們內部的很多人，這給我們帶來很多困難。挖人、挖項目都可以說是不擇手段。讓我們這樣的公司就覺得會比較為難，因為我不想用錢留人，我剛才說還想找自燃的人，如果拿錢留他下來，會覺得非常難受，但是有時候會妥協，在那個階段你必須去妥協，但是你在妥協的時候對他的認識可能會有一個變化。

Q & A

提問：我現在開始做一家企業，是專門做油田勘探與生產過程當中技術服務的公司。我的客戶是非常大、非常傳統的國營企業，我的創新會面臨非常大的風險，因為我的客戶未必歡迎我的創新。我可能在考慮一些模式上的創新，或者經營體系上的創新，但是怎么能夠跟我的客戶真正發生這種碰撞？我希望用我的創新來帶動體制上的變化，但是這是非常困難的。

楊斌：這跟我們有一定的關系，因為我們做的是企業的用戶。我們現在定位是做中小企業，而中小企業主要是民營企業，為什么？不僅僅是因為中小企業現在普遍缺乏信息化的一些系統，更重要的是我們對中國的國有企業很悲觀，我們覺得要說服他們去做一件事情有太多的顧慮，需要花太多成本，甚至需要給回扣，而我們不愿意做這樣的事情。如果你要注定想跟中國的國有企業做生意，你就要時刻警惕自己，你不要同流合污，你要能賺點錢就不錯了。

周彤：我覺得你的聲音可能有點像我們原來做機頂盒面對運營商，因為他是廣電系統，也是國營的。核心一條就是你的產品或者你的服務怎么能夠想辦法幫助他什么。如果你能幫助他什么，在這個過程當中還是有機會去說服他的。比如我們進去的時候有點晚了，很多企業都在做，后來為什么我們做成這個行業的老大呢？我覺得很大的原因就是站在對方的立場上去想，比方我做了這個東西能幫你帶來什么好處，你將來怎么樣。因為他也在變，現在國企也在改，整個產業環境也在變化。如果站在這個角度上講，可能會有一點啟發。

提問：我的創業項目是一個電影公司，因為電影業被認為是未來三年一定會爆發的。我已經做了一個平臺叫電影金融俱樂部，這個俱樂部做的時間不長，大概做了三個月，但這三個月已經匯聚了中國幾乎所有的主要電影投資人出現在這個平臺上，還有很多銀行。本周國際電影節期間，我跟英國的BBC，英國電影協會，法國的CNC，法國電影聯盟全部都建了聯系，他們也很激動。這說明中國電影市場確實有一個引起全球注意的非常大的趨勢。我遇到的問題在于，中國電影市場目前完全處于一個手工作坊式，而我希望引入建立的這種產業化和工業化的以制片人為中心的產業化的融資方式。我在討論我的模式的過程中發現兩個問題。一是發展階段初期，離好萊塢模式很遠，中間階段就是中國金融業完全不接受，銀行不接受版權，投資人方面我們發現投資人急于求成，只找項目，而不去研究什么是好項目，好電影。在這種情況下，我就非常困惑，我的東西所有人都說非常有價值，但是每個人都在問我怎么拿它賺錢。我想知道接下來我該怎么走？做一個電影營銷聯盟，把電影作為一個渠道然后去賣廣告或者公關？但我又覺得現在電影金融俱樂部做得已經很好。剛才劉二海師兄說的堅持，就是落地的問題，謝謝。

劉二海：電影確實發展速度非常快，從過去的幾個億，前幾年我記得有票房超過一百億，像院線從萬達到很多家都在快速發展，不管是什么樣的片子現在都流行，你不愿意看的，別人愿意看，馬云也募集資金要拍電影，眾籌的方式去做一些事情。你做了一個俱樂部，那有很多投資人在這個圈子里，因為這些人都是投資人或者銀行對這個產業感興趣的，可能他們想尋找一些投資機會。但如果你真的是有辦法能夠找到合適的電影可拍，我相信這些人可能會有興趣。不管你采取某種形式，大家愿意把錢投進來，這邊有人愿意拍，院線也能做得好，你也能賺到錢，你就成了制片人，這是一條路子。當然這里需要很多資源，包括是不是有領導力的導演，是不是找到合適的本子或者主角，這些都是比較專業的事情，需要去做一些咨詢。