下海與回歸

這是一次頗為愉快的談話。

認(rèn)識(shí)趙總是2010年的秋天。當(dāng)時(shí)趙總還沒(méi)這么胖，當(dāng)然也遠(yuǎn)沒(méi)有這么富裕。這個(gè)笑起來(lái)和彌勒佛三分神似的中年漢子在去某企業(yè)調(diào)研的路上和我聊了一個(gè)小時(shí)政府會(huì)計(jì)管理，自此一見(jiàn)如故，聯(lián)系至今。當(dāng)時(shí)他還是A城財(cái)政局的辦公室副主任，他自嘲說(shuō)，自己是一個(gè)管著一堆車(chē)卻沒(méi)有自己車(chē)的人。

“你想寫(xiě)，可以。我有兩個(gè)要求：第一，我不露本名，怕麻煩。第二，你代表你自己，我代表我自己。我們兩個(gè)說(shuō)的，就是簡(jiǎn)單的聊天而已。不涉及任何立場(chǎng)問(wèn)題。”趙總點(diǎn)了一支煙，紅塔山1956，7塊錢(qián)一包。

從主任到總經(jīng)理

記者：當(dāng)初是一個(gè)什么樣的契機(jī)引起了你的關(guān)注？

趙總：其實(shí)就是政府采購(gòu)嘛。說(shuō)細(xì)致一點(diǎn)，是政府禮品行業(yè)。這個(gè)行業(yè)是一個(gè)很隱蔽的行業(yè)，一般都是由當(dāng)?shù)氐奶厣a(chǎn)品提供，在會(huì)議費(fèi)用或者是活動(dòng)費(fèi)用中結(jié)算。沒(méi)有太貴重的東西，比如在我們這就是一些農(nóng)產(chǎn)品，就算給你一箱也不過(guò)百十來(lái)塊錢(qián)，算不得行賄受賄，也就是個(gè)紀(jì)念品。

但其實(shí)政府部門(mén)一直是吃虧的。在特色產(chǎn)品店，明碼標(biāo)價(jià)假設(shè)一百一箱，到政府采購(gòu)就變成二百一箱。這里面有回扣之類的嘛。我當(dāng)初負(fù)責(zé)的就是這些紀(jì)念品的采購(gòu)，我不服啊，憑什么就貴一倍？但我問(wèn)那些便宜的商店，他們很多都沒(méi)有政府采購(gòu)資質(zhì)，你想買(mǎi)便宜的也買(mǎi)不來(lái)。

記者：所以你最終決定自己干了？

趙總：當(dāng)然不是自己干，這違反紀(jì)律的。我朋友開(kāi)了一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品精加工的廠子，我把我們政府采購(gòu)的紀(jì)念品給他拿過(guò)去，他說(shuō)這很簡(jiǎn)單，沒(méi)什么做不了的。試著做了一批，果然很好，各方面都符合招待政府客人的要求。但他沒(méi)有政府采購(gòu)的經(jīng)驗(yàn)、沒(méi)有渠道，也沒(méi)有資質(zhì)。于是我就幫了個(gè)忙。說(shuō)句冠冕堂皇的話，我這樣做是去沖擊當(dāng)初固化的、財(cái)政吃虧的政府采購(gòu)體制的。

記者：順便賺點(diǎn)錢(qián)？

趙總：我們不提錢(qián)的事兒。就那時(shí)候開(kāi)始有人叫我趙總，其實(shí)從根上來(lái)說(shuō)，我沒(méi)在朋友的廠子里擔(dān)任過(guò)任何的職務(wù)，顧問(wèn)更是說(shuō)不上。就是幫忙他出主意的好朋友而已。但之后我們的產(chǎn)品順利被選為地方特色產(chǎn)品，又進(jìn)入采購(gòu)名錄，我始終就是個(gè)幫閑的，這趙總叫的我可真心虛。

記者：但我們說(shuō)，這個(gè)市場(chǎng)還是一個(gè)客觀市場(chǎng)。

趙總：是的。所以后來(lái)也有過(guò)一些企業(yè)找我，說(shuō)我們的產(chǎn)品非常好，但為什么就不能納入政府采購(gòu)？類似的案例很多。

問(wèn)題的兩面性

記者：你怎么理解這種政府與市場(chǎng)之間的交叉地帶？

趙總：我覺(jué)得十八屆三中全會(huì)的會(huì)議精神就能回答這個(gè)問(wèn)題，把市場(chǎng)的還給市場(chǎng)，把政府的還給政府。現(xiàn)在是政府向市場(chǎng)伸手，市場(chǎng)看政府是一塊大肥肉，又無(wú)從下口。這中間的尋租空間非常大。比如政府采購(gòu)，還有現(xiàn)在特別火的政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，這里面都有巨大的文章可做。這些項(xiàng)目哪怕做好一個(gè)，就比我這個(gè)“總”要發(fā)達(dá)的多。

這是從市場(chǎng)的角度來(lái)理解政府，那么從政府的角度去理解市場(chǎng)，又是另外一個(gè)視角。

記者：但通常來(lái)說(shuō)政府不理解市場(chǎng)。

趙總：這是一個(gè)我們所說(shuō)的跨行業(yè)運(yùn)營(yíng)。往大了說(shuō)，今年P(guān)PP模式要大張旗鼓的推行，但現(xiàn)在你隨便找一個(gè)財(cái)政局長(zhǎng)問(wèn)他PPP是什么，十個(gè)有九個(gè)說(shuō)不清。為什么我不敢說(shuō)我下海，有紀(jì)律要求的問(wèn)題，另外一點(diǎn)我們和正規(guī)的商人之間的差距之大可以用鴻溝來(lái)比喻。許多人都認(rèn)為說(shuō)“官員下海”是一個(gè)他們?nèi)ベ嶅X(qián)的信號(hào)，實(shí)際上對(duì)于規(guī)范的市場(chǎng)，我們都是待宰的羔羊。

記者：我們聊了一圈，實(shí)際上又回到最初的一點(diǎn)。對(duì)于官員來(lái)說(shuō)，下海并不是一個(gè)好選擇？

趙總：起碼我認(rèn)為不是。我們有知識(shí)優(yōu)勢(shì)和政策優(yōu)勢(shì)，但這些優(yōu)勢(shì)并不是市場(chǎng)上的根本優(yōu)勢(shì)。官員嘛，還是潛心研究政策是正道。即使你的工作和市場(chǎng)無(wú)限接近，你也不是干這個(gè)的。

記者：如果現(xiàn)在有一個(gè)中小企業(yè)讓你去指導(dǎo)他們?nèi)绾芜M(jìn)入政府采購(gòu)名單，你會(huì)去嗎？

趙總：這個(gè)……我覺(jué)得靠譜，這樣的企業(yè)還挺多。