海巖：再寫劇本就有點自取其辱了

吳璐含

“以前我在大學(xué)講課，學(xué)生說‘海巖老師，我特喜歡你。但現(xiàn)在我就不去了，為什么呢？現(xiàn)在的學(xué)生說‘海巖老師，我媽特喜歡你‘我姥姥也喜歡你。沒轍，這個時代翻篇挺快的。”

2014年4月中旬，作家海巖在他經(jīng)營的昆侖飯店接受《瞭望東方周刊》專訪時說。

前不久，他出版了一本新書《姚黃魏紫俱凋零》，不是小說，是談紅木家具的鑒賞和收藏。

希望讓更多的人了解傳統(tǒng)文化

《瞭望東方周刊》：以前，你一半是商人，一半是作家，這幾年又開始收藏花梨木、紅木，看來有錢有閑的人都去玩收藏了。

海巖：作家和收藏都是業(yè)余愛好，我始終是有工作的，而且是在國企。現(xiàn)在政府對大型國企的領(lǐng)導(dǎo)管得還是比較嚴(yán)的。

我希望把收藏變成文化傳承的事業(yè)，包括寫這本書（《姚黃魏紫俱凋零》）、自己做藝術(shù)館，都是希望讓外國人和年輕人了解和喜愛中國的傳統(tǒng)文化。人活到一定的年齡，可能愿意做一些不太功利的事。

這次（2014年2月—本刊記者注）習(xí)主席去訪問北京的南鑼鼓巷，我正好到上海開董事會，議論起這個事，他們說那天是霧霾天，習(xí)主席不戴口罩，是為了跟百姓同呼吸。我說不是這樣的，南鑼鼓巷是北京的老住宅區(qū)，都是老四合院和老胡同，他是關(guān)心傳統(tǒng)文化。

結(jié)果，他在訪問南鑼鼓巷的第二天，在中央政治局發(fā)表講話，說社會主義核心價值觀的來源是中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。這是一百多年來中國的最高領(lǐng)導(dǎo)人第一次把傳統(tǒng)文化作為我們國家的主流文化。

中國是一個非宗教的國家，中國人沒有信仰，過去信仰共產(chǎn)主義，現(xiàn)在只信仰人民幣，可以做出很多沒有底線的事情，無論是官員還是百姓，電視里的家庭糾紛都是為了錢，這和中國傳統(tǒng)文化被割裂絕對有直接關(guān)系。

我曾經(jīng)得到一個2009年度“中華文化人物”的稱號，在南京頒獎，我在獲獎感言中說，中華民族五千年來歷劫不散，它靠什么實現(xiàn)了這個民族的延續(xù)？是靠政治的力量嗎？不是。是靠經(jīng)濟的力量嗎？不是。是靠軍事的力量嗎？不是。是靠文化的力量。

但是，現(xiàn)在到中國任何一個城市和鄉(xiāng)村走走，你看年輕人喜愛的節(jié)目，喜歡的音樂，愛吃的東西，穿衣的品牌，崇拜的明星，基本上都是西方的。

《瞭望東方周刊》：你做收藏是因為喜歡它背后的傳統(tǒng)文化？

海巖：先是自發(fā)的喜歡，收藏到一定程度的時候，有些人來看我的收藏，覺得真好，老祖宗的東西做得真漂亮，他會對中國傳統(tǒng)文化產(chǎn)生新的認識。我想去輸送這種文化的審美意識。

你到了任何地方說咱們是一個民族的，根據(jù)什么呢？不是黃皮膚、黑眼珠—日本人也這樣，是根據(jù)我們的文化。中國跟日本的文化完全是不一樣的。

再寫劇本就有點自取其辱了

《瞭望東方周刊》：前幾年翻拍了你的《愛情三部曲》，好像收視率沒有想象的那么好……

海巖：現(xiàn)在最高收視率的電視劇都是大家不敢說的，就是特別俗的，你們都不知道的片子。

華語電影方面，國際票房最高紀(jì)錄是《西游降魔》，就是鬧騰，中國本土票房最高紀(jì)錄是《泰囧》，明顯不是靠文化取勝的。比如張藝謀拍了很多片子，回報率最高的是《三槍拍案驚奇》，它在張氏影片中的藝術(shù)文化含量不說最低，也肯定不是排在前面的。

過去有一個說法，收視率高的不一定是好劇本，收視率低的不一定是壞劇本。這個說法過時了，現(xiàn)在收視率高的一定不是好劇本。

《瞭望東方周刊》：在這個時代下，你是不是也感覺有點無力感。你近些年沒有新的劇本了。

海巖：以前，知識分子、年輕學(xué)生和城市白領(lǐng)是我主要的讀者和觀眾。科技改變生活，兩個技術(shù)的應(yīng)用就把整個電視劇的格局改掉了：壓縮光碟和網(wǎng)絡(luò)下載。這兩個技術(shù)的出現(xiàn)，把知識分子、青年學(xué)生、城市白領(lǐng)幾乎是一個不剩地趕離了電視劇黃金檔，因為他們不可能連續(xù)十幾天每天晚上7點半坐在電視機前。

還留在電視劇黃金檔的是什么人呢？按照電視臺收片人員的說法，現(xiàn)在電視劇的主流觀眾是40歲以上、初中文化以下的婦女。知識分子家里的電視開機率是很低的。什么人的電視是除了睡覺時間差不多都打開的呢？不是退休老頭、老太太，就是回家的小學(xué)生，湖南衛(wèi)視就是給小學(xué)生看的。然后，主要觀眾就是保姆。

在這種情況下，我再寫劇本就有點自取其辱了。

湖南臺曾經(jīng)出了一個電視劇《丑女無敵》，特別火，很多記者問我為什么不寫那樣的劇本，我真不會寫。一個女人擺一個芙蓉姐姐的腰，大家就笑，那種搞笑的方式我想不到，你明白了嗎？

《瞭望東方周刊》：你知道于正嗎？他寫的電視劇收視率很高，我采訪他的時候，他說“電視劇讓專家說好，不管用，鄰居大媽說好看，才是真好看”。

海巖：把文化作為產(chǎn)業(yè)，它就是商品了。在中國歷史上，文化從來沒有迎合過大眾，勞動人民用他們創(chuàng)造的物質(zhì)文明養(yǎng)育了知識分子，知識分子又創(chuàng)造了文化，所以文化一定是精英說了算。

文化不只是讓你樂呵，讓你舒服，它還有一個最重要的功能，就是提升民族的欣賞能力、文化水平、道德情操。但現(xiàn)在不需要這些，只要你別違反法律，別弄誨淫誨盜的東西，高雅還是低俗，無所謂。

“大媽喜歡”，他（于正）就出名，他就獲利，制度安排就是這樣的，不是我們的文化能力低于他。你們低俗就低俗去吧，我犯不著攪和在這里頭。文化是一個商業(yè)了，是一個生意了，我就不一定玩了。

最欣賞的女性特質(zhì)

《瞭望東方周刊》：你的作品里最經(jīng)典的是《玉觀音》，看書名，會讓人以為是古代題材小說，當(dāng)時你為什么取這個名字？

海巖：為什么取這個名記不得了。關(guān)于這本書有很多評價，其中有一個我比較認同：說它是一部宗教小說。拍電視劇時，有人說“玉觀音”這個名不行，一定要改。我們做了很多工作，保住了這個名字，但還是應(yīng)廣電總局的要求刪除了所有與佛教相關(guān)的臺詞和場景。

當(dāng)時中國佛教協(xié)會一個副會長說，他覺得《玉觀音》是一部宗教小說。其實我也認為它是宗教小說，說的是“人皆可以成佛”這樣一個道理。

《瞭望東方周刊》：你說的“人人皆可以成佛”，是指女主人公安心嗎？

海巖：對。很多人問我最欣賞的女性特質(zhì)是什么？我說是寬容和悲憫。

為什么我們中國人崇拜觀音？因為觀音司職的是慈悲，慈是給予你快樂，悲是拔除你的痛苦。觀音在印度是帶胡子的男人形象，到中國改成了女性，在老百姓心里是一個母性的形象。

所以站在中國文化的角度上，一個男性對女性的依賴或者喜愛，不是希望她是個女漢子，而是悲憫的、寬容的、柔情的、愛的，母性的那種東西。

《瞭望東方周刊》：你有佛教信仰嗎？

海巖：我沒有，我們共產(chǎn)黨員信仰共產(chǎn)主義、馬列主義、毛澤東思想。我是把佛教作為文化來尊敬和學(xué)習(xí)的。

我認識的有些朋友，皈依了，還老想壞主意，別人要跟他有了矛盾，他恨不得把人置于死地。我說你不是皈依了嗎，他說，那也不能這么欺負我。endprint