專訪上海紐約大學校長余立中：中國教育改革應鼓勵多樣化的探索

張明艷

俞立中，上海紐約大學校長。1989年獲得利物浦大學博士學位，1990年回國創建我國第一個環境磁學實驗室。曾先后擔任上海師范大學和華東師范大學校長。身為學校掌舵者，俞立中認為大學校長可以有不同風格，但“把學生放在什么位置”是最根本的問題，他一直堅持“學生為本”，從沒有讓學生產生距離感，獲得“親民校長”的美譽

上海紐約大學，第一所中美合作創辦的大學，自2012年正式掛牌，便在探索中前進。正如俞立中校長所說：“沒有現成的模式去復制，出現任何問題都是很正常的，我們的責任就是解決問題，就是探討在這個模式下怎么能把好事做好。”當《留學生》記者撥通俞立中校長的電話時，他正在忙碌地“解決著各種問題”，通話不時被打斷。

俞立中，共和國的同齡人。讀高中的時候遇上“文革”，在黑龍江長水河農場度過了自己的十年青春。正是這十年青春的流失，使得俞立中在以后的日子里格外地珍惜時間、把握機遇。當他在華東師范大學本科畢業的時候，正好有學校推選出國學習的機會，俞立中以優異的學習成績和表現，贏得了出國深造的“飛來橫福”，成為新中國第一個到利物浦大學地理系學習的學生。

由于世界銀行貸款只提供一年的留學經費，為了能夠完成博士學位研究，俞立中一直在努力爭取獎學金。所幸，在一次茶歇時間，他結識了時任利物浦大學地理系主任的環境磁學創始人Frank Oldfield教授。在交談中，俞立中的專業思考和素養打動了Oldfield教授。他主動提出讓俞立中轉到他的門下做研究，并且幫助俞立中順利申請到了英國海外留學生獎學金和利物浦大學獎學金。

“出國前，我就是打算在國外真正學到點東西，增強自己的知識和技能，希望回國后能夠更好地工作，為科學和教育事業做些貢獻。我絕對不是說漂亮話也不是說大話，當時就是那么想的，很簡單很單純的想法。因為我們這一代人的經歷，原來沒有學習機會，有了學習機會，而且又有那么好的出國深造機會，總會希望能夠成就自己，成就自己的學問，能夠對國家發展做些事情。”俞立中告訴《留學生》記者，他當時迫切想把環境磁學這門新興學科引到中國，對中國的環境問題進行研究。1990年，已拿到利物浦大學博士學位的俞立中回到國內，創建我國第一個環境磁學實驗室。此后，磁性測量作為一種研究手段，被應用到很多領域。

不過，在學術界頗有建樹的俞立中，事業并沒有被科學研究所限制，“本來我一直想做一名教授、一名科學家，但不知道怎么回事，就走到了學校的管理崗位，而且就走不出來了。”俞立中曾先后擔任過華東師范大學副校長、上海師范大學校長、華東師范大學校長，現在又成了上海紐約大學校長。身為學校的掌舵者，俞立中認為，大學校長可以有不同風格，但“把學生放在什么位置”是最根本的問題，他一直堅持“以學生為本”，從沒有讓學生產生距離感，從“親民校長”這個學生們給出的美譽中便可感受到他的魅力。

從“飛”來的留學機會，到師從Frank Oldfield教授，再到執掌高校，俞立中多次向《留學生》記者表示“我覺得還是蠻幸運的”。其實，我們知道，機會永遠不會垂青于等待者，正如俞立中所說的：“這些機會確實與自己積極思考，勇于面對挑戰有關系。如果沒有這些的話，我是不可能有這個機會的，他（編者注：指Frank Oldfield教授）也不會欣賞我。”

研究生，我不是找你來打工的

留學生：回國后，你曾先后擔任過上海師范大學和華東師范大學的校長。你是如何將西方的教育理念應用到中國高校的？

俞立中：單是從學習方法、思維方式來看，中西方的大學教育是存在著很多差異。我一直跟我的研究生講，學習主要靠你自己，別指望導師一步一步來教你，別指望導師給你講系統的理論知識，你只要認真聽、被動接受就可以了，這是不行的。大學教育是給了你們一個機會，特別是研究生階段，給了你一個從事科學研究的機會。這個機會包括時間、設備、學習環境、實驗室、圖書文獻、科研項目等等，老師和同學都是你的學習資源，關鍵看你怎么用好這些資源，要自己去思考和安排。研究什么問題，應該自己提出，而不是導師要你研究什么。只有自己提出問題，才會有思考、有興趣、有動力。導師可以告訴你，這個思路基本正確或是有缺陷，或建議需要完善的地方。

剛回國時，有研究生會問我，“老師，我做什么題目？你有什么題目讓我做？”我就非常納悶，又不是找你來打工的，培養研究生需要從頭開始把整個科研的過程來一遍。這個過程的第一步就是怎么發現問題，就是在大量閱讀的基礎上，在實踐的過程中，發現這個學科不完善的地方，或者發現一個需要解決的實際問題。然后才能提出假設，用學到的知識、技能、方法來研究和解決這個問題。發現問題也許比解決問題更難。所以，一定要確立起主動學習的理念和方法，學會利用各種資源，學會思考問題，學會設計解決問題的途徑。我覺得這正是當前研究生培養的一個大問題。

至于講到當校長，那是一個完全偶然的因素讓我走上了學校的管理崗位，而且走進去就出不來了（笑）。不過，我在國外的經歷以及思考問題的視角和方法，對我作為一個大學管理者來講，那都是起到一定作用的，例如對學校發展戰略、國際化進程、學術民主、學生的主體地位、管理中的溝通交流等問題的關注，這些都涉及大學的本質。國外的學習經歷，通過自己的體驗和觀察，慢慢會形成一些想法，會不知不覺地在管理工作中體現出來的。我會把自己認為比較好的東西，或者比較適合的東西，用到我的教學、科研和管理中。

留學生：在你看來，促進中外合作辦學的關鍵因素是什么？

俞立中：我個人認為，最重要的是理念和目標，那就是我們為什么要辦這樣一所中外合作的大學，我們希望達到什么樣的目標。如果我們合作辦學的雙方或多方，不能夠形成一些共同的理念和目標的話，很難把這件事情做成或者做好的。當然，有了共同的理念和目標，更需要的是溝通和包容，一定要充分溝通、換位思考、互相理解、互相包容。因為畢竟是有差異的，文化的差異、制度的差異是放在那里的，如果我們不充分溝通，不能相互理解，不能用包容的心態去接受不同或取得共識的話，是沒法運作的。

通識教育是人的教育

留學生：上海紐約大學作為一所由中美合作舉辦的大學，其教育理念與你之前所擔任校長的大學有何不同？

俞立中：很不一樣。它的辦學模式、管理模式、學校的教學科研活動，跟我們傳統高校是很不一樣的。辦這么一所學校，本身就是一項探索，沒有現成的模式。多元文化、不同的教育體制、甚至不同的政治體制匯聚在一起辦一所學校，出現任何問題都是很正常的，因為沒發生過嘛。所以，大家碰到問題不要覺得奇怪，我們的責任就是解決問題，就是探討在這個模式下面怎么能把好事做好。我們每一個人，包括領導、管理人員、教師，首先都必須是一個good learner，是一個好的學習者，我們不能把自己過去的經驗簡單地用到今天的這個學校里來，因為它不一定可行。所以，第一，我們每個人都必須是一個好的學習者，把自己放到一個學習者的角度去思考問題、去做工作。第二，我們每個人都必須是一個好的交流者。如果我們不能夠經常地、很好地交流、溝通，任何一件事情，哪怕一句話，都會造成誤會。因為我們思考問題的方法和角度，我們的行為方式都有差異，不同的文化有差異，所以一定要交流，只有交流才能相互理解、取得共識。第三，我們每個人都必須是一個好的合作者，就是要學會包容，學會妥協，互相習慣，包容不同意見，做大家都能接受的事。我們是在辦一所新的環境、新的體制下的大學，大家都必須是好的學習者、好的交流者、好的合作者，才能夠讓這所學校平穩、健康地發展。這是基本前提。

另外，我們學校的定位目標很高，要建成世界一流的大學。這樣的目標給學校的架構和各方面工作增加了很多壓力。實際上，建一所學校相對是容易的，但建世界一流的研究型大學，就不是那么簡單的事情。所以，確實有很多困難的地方，但應該說我們的起步還是相當不錯的，各方面工作都做得比較順利。可以這么講，上海紐約大學從一開始就實現了一流的學生、一流的師資、一流的課程體系的預先設計，這是構成一流大學的最基本要素。這個基礎是不錯的，一所大學剛開張就能做成這樣，很值得欣慰。

留學生：上海紐約大學在教育模式方面有著什么樣的創新？

俞立中：與國內高校相比，上海紐約大學至少有六個方面是和現有的一般模式不同。首先是主動學習模式。就是我剛才講的，我們給學生充分的自主權，包括專業選擇、課程選擇、活動選擇、校園選擇，都是由學生自己來決定的。當然，指導教師會給予學生一定的指導和幫助，但最后是由學生自己選擇的。上海紐約大學的小班化教學、課堂討論、教學互動也對學生和教師提出了很高的要求。如果學生上課前沒有足夠的閱讀和思考，做好充分的準備，是沒有辦法跟上課堂教學的。

二是全英語教學環境。學校實行全英語授課；同時，所有外國學生都要學中文。

三是通識教育的核心課程。上海紐約大學的本科教育采用通識教育模式，學生在一、二年級階段，以核心課程學習為主。有人把通識教育僅僅理解為拓寬學生的知識面，工科、理科、人文、社會都要學一點，我覺得這只是表象。實際上，通識教育更關注培養學生的思維能力，怎么去思考問題？從什么角度思考問題？如何去比較和借鑒？讓學生接觸不同的知識、不同的學科，目的在于拓寬視野、打好基礎，從而可以從不同角度、更深層次去思考問題，這才是通識教育的核心。所以，從某種角度來講，通識教育是人的教育，學生在向專業人才發展的進程中，首先學習怎么做人，學會應該懂的東西，掌握應該有的能力，而人的最重要的能力就是思維。

四是推遲選擇專業。學生在進學校時是不需要選擇專業的，一年級下就可以開始選擇專業，二年級結束時最后確定專業。通過通識教育的核心課程，讓學生真正發現自己的興趣所在，真正地發現自己想要什么、適合什么，才選擇專業，這樣的學習會更有動力。

五是科學基礎。物理、化學、生命科學融合在一起的《基礎科學》是上海紐約大學通識教育的一門核心課程，其目的是要打通不同學科間的界限，提高學生跨學科解決問題、處理問題的能力。

六是在全球教育體系中的流動。學生在大學四年里，至少要有一個學期，最多可以有三個學期的時間，在紐約大學全球教育體系里面流動。目前，紐約大學的全球教育體系有三個所謂的“門戶校園”——紐約、上海、阿布扎比，可以招收學生、授予學位；另外還有11個海外學習中心；教師和學生都可以在這個體系里流動，真正把課堂學習、文化體驗、社會觀察、研究實踐有機地結合在一起。

我們現在的模式，跟紐約大學也有不一樣的地方。首先是更重視多元文化教育。在上海紐約大學，中國學生和國際學生差不多是一半對一半。我們特意安排不同文化背景的學生同住一個寢室，讓同學們有更多的機會理解和欣賞不同的文化，在平時的生活中學習跨文化溝通、交流、合作的能力。學校努力營造多元文化的環境，重視跨文化的理解和合作。

其次，上海紐約大學有更多的中國元素。國際學生到上海來學習，更想了解中國，包括經濟、文化、社會、歷史、政治等各方面，他們也希望通過這段學習經歷建立起與中國的紐帶。因此，與紐約大學相比，上海紐約大學課程體系的中國元素肯定要更凸顯出來。

再次，是對國際學生的中文要求。所有國際學生都必須學習中文，計入學分。

所以，上海紐約大學的體制架構和教育模式，對于中國高等教育是一種創新，對于紐約大學來講，也有很多創新點，有自己的特色。

探索全球化教育

留學生：你們選拔、錄取學生的標準是什么？

俞立中：兩個關鍵詞：優秀、適合。首先，學生一定是優秀的。那么，優秀是什么概念？它是一個大的概念，當然成績優秀是必不可少的，我們選拔的學生一定是優秀的高中生，這是從學習成績角度來講；但只看學習成績是不夠的，還有其他方面。所以，我們還有一個很重要的選拔程序，選拔那些適合我們培養目標和培養模式的學生。上海紐約大學要培養具有全球視野的國際化創新人才，采用的是主動學習模式，學生是否能適應？學校會綜合學生的中學表現、申請材料以及校園日活動的評價，全面考察和評價學生的人生態度、價值取向、探究意識、冒險精神、追求新事物的意愿、英語應用能力、溝通交流能力、親和力、團隊精神等各方面素養，選拔那些適合上海紐約大學的優秀中學生。

留學生：是否可以將其視為“家門口的留學”？

俞立中：我覺得更合適的說法是：我們在探索全球化教育。上海紐約大學現在就是全球化教育，它有美國的元素，也有歐洲、澳洲的元素，還有中國的元素，而更多的是全球視野、跨文化的這樣一種學習環境和學習模式，我們講Global Education，就是這個角度。

培養國際化人才，是全球化時代的需要。年青一代人更需要具有全球視野，能夠理解和欣賞不同的文化，能夠和不同文化背景的人溝通、交流、合作。培養國際化人才，也是國家發展的需要。中國正在走向世界，我們的企業、資本、文化、教育等等都在走出國門。面對這個進程，必然需要一大批具有全球視野，善于跨文化溝通、進行國際合作的人才，高等教育要適應這樣的趨勢。如果沒有這樣一批人才資源的話，中國怎么走向世界？所以，上海紐約大學的探索是對中國高等教育發展的一項非常有意義的嘗試。

留學生：上海紐約大學作為中國高等教育模式的全新嘗試，是否代表著中國高等教育改革的方向？

俞立中：我不認同這個觀點，中國高等教育的改革應該是多樣化的。因為，社會各行各業對不同層次的人才需求是不一樣的，包括知識結構、能力和素養。只有多樣化的教育模式，才能夠培養出不同類型的人，適應不同行業、不同崗位的人才需求。而從人的發展角度講，學生個體的特征和潛力也不盡相同，沒有一種學習模式會適合所有學生。只有多樣化的培養模式，才能滿足不同學生的發展需求，才能讓每個學生都找到適合自己的學習模式，發揮自己的潛能。所以，我認為中國高等教育改革應該鼓勵多樣化的探索。大學應該積極嘗試不同的辦學模式，在正確定位的基礎上探索不同的培養目標和培養模式，這樣才能形成高等教育的良性生態環境，既符合社會對人才的需求，又符合人的發展需求。上海紐約大學只是多元化模式中的一元。

留學生：在2012年10月份的上海紐約大學成立儀式上，你說“一切還剛剛開始，我們不敢說得太多；改革創新不會一帆風順，我們有思想準備”。現在已過去了一年半的時間，你是否會有一些想說的？

俞立中：是的，改革，創新，不會一帆風順。上海紐約大學從成立到現在快兩年了，我們第一屆學生進來，差不多是一年，時間還非常短。我覺得到目前為止，還是不錯的，應該說比預期的還要好。但是困難仍然很大，畢竟是一所新的學校、一種新的模式，會碰到各種各樣的困難。很難預料，哪天又會冒出什么新問題來。我剛才已經講過了，我們的責任就是解決問題。我相信，上海紐約大學會在更多的挑戰中不斷完善、不斷突破。一步一個腳印，踏踏實實地往前走，這就是我們的未來。