《長征演義》作者周承水先生訪談錄

雷雪峰

《長征演義》作者周承水先生訪談錄

雷雪峰

三年前，湖北人民出版社編審易學金先生介紹我認識了《長征演義》一書作者周承水先生。周承水先生將他的《長征演義》書稿委托我出版。拿到這部百萬字的書稿，我內心很沉重。這樣一部重大歷史題材的作品，和一位名不見經傳的作者，作品能出版嗎？易學金先生介紹說，他在審讀書稿時常常夜不能寐……是什么樣的文字能讓一位從事出版工作30年，出版作品800部，獲得各種出版獎項30多個的老編輯如此癡迷？我不得其解。但當我在一個星期內讀完這部百萬字的書稿后，我明白了易學金先生的話。因為我也是在排除很多工作干擾的情形下，一口氣讀完這部百萬字的作品的，有幾個晚上通宵達旦。每讀一個章回，我的心都牽掛著周承水先生所安排的故事情節、人物命運。一個星期內，我的心每天都在為紅軍的苦難、艱險悲慟著。我毫不猶豫決定投資、盡全力將《長征演義》出版出來。三年后的今天，再次捧讀《長征演義》，我百感交集，記下與周承水先生的這些對話，與讀者分享。

雷雪峰：

周老師，您只是一個基層黨員，為什么要寫《長征演義》這部重大歷史題材作品呢？已經出版過很多長征題材的作品，不乏名家，您再寫有何意義？

周承水：

“紅色文化”在我國主流文化的發展脈絡里起著重要作用，“紅色經典”參與塑造了一代又一代人的道德理想與價值追求，成為中華民族寶貴的集體記憶和精神財富。中國共產黨自1921年成立以來，共產黨人以民族復興為己任，創造了豐富的紅色文化。作為今天的共產黨人，我認為有責任將紅色文化發揚光大，創作無愧于時代的“紅色經典”，激發人們對黨的熱愛，對幸福生活的珍惜，對民族復興的自豪。1934—1936年的紅軍長征時期，在中國共產黨的歷史上是最艱難困苦的時期，廣大紅軍指戰員在毛澤東、周恩來、朱德等老一輩無產階級革命家的領導下，憑著救國救民的革命信仰和一往無前、不怕犧牲的英雄氣概，與十倍于己的敵人堅持戰斗，寫下了驚天地、泣鬼神的苦難輝煌。這一段歷史深深地打動了我，激發我創作《長征演義》。我寫《長征演義》可以歸納為三個崇敬。

（一）對中國共產黨的崇敬

作為一名普通的共產黨員，我對中國共產黨是十分敬佩的。

我敬佩共產黨人為了拯救中國人民于水深火熱之中，不惜拋頭顱、灑熱血的崇高信仰；我敬佩共產黨人為了打倒列強、擺脫殖民統治，實現中華民族偉大復興的夢想。中國共產黨從紅船建黨到新中國成立，從改革開放到實現中國夢的遠大理想，每前進一步，莫不凝聚著共產黨人為國為民的博大情懷和責任擔當。中國共產黨90多年的歷史功績向人民昭示：沒有共產黨就沒有新中國，沒有千千萬萬革命先驅前赴后繼的獻身精神，就沒有今天中華民族的富強。

中國工農紅軍長征，是中國革命最艱難困苦的歷史時期，那一段歷史雖然遠離了人們的視野，但長征的苦難輝煌，是中國共產黨的寶貴精神財富，是中華民族的寶貴精神財富。今天我們有責任傳承和弘揚長征精神，作為文學創作者，我們有責任用文學的形式再現那段血雨腥風、波瀾壯闊、催人奮進的光輝歷史，讓更多的人了解長征、傳頌長征、銘記長征。

（二）對英勇的紅軍指戰員的崇敬

我對英雄的崇拜，是自小時候讀《三國演義》、《隋唐演義》開始的。可以說，我骨子里有崇拜英雄的情愫。

說到長征，我們會聯想到一個又一個英雄。英雄主義是文學藝術最崇高的血脈。古往今來，英雄主義始終是一面旗幟，印刻著人類共同的理想和追求，塑造著高尚的生命和靈魂。英雄主義是民族精神的核心與脊梁，支撐著民族的信心和力量，世界各民族都崇尚和歌頌自己的英雄。沒有英雄的時代，不傳頌贊美英雄的時代，是黯淡和寂寞的時代，是缺少旗幟和號角的時代。紅軍長征英雄故事是歷久彌新的經典，是國人難以磨滅的革命記憶，當代作家有責任傳承、弘揚經典，讓經典的力量繼續感染和影響當代的讀者。

長征的力量穿越時空，長征的價值永世長存。每當我閱讀《紅軍長征史》之類的書籍時，紅軍將士爬雪山、過草地，革命理想高于天的崇高信念深深地打動著我、激動著我。紅軍長征的歷史，既具有人類奇跡的吸引力，又具有英勇犧牲的震憾力；既引導人們思考戰爭勝敗的根本原因，又啟發人們獲得理想的感悟和快樂。回顧長征，其實是在與歷史對話、與精神對話、與無數英烈靈魂的對話。什么是信仰，應該堅定怎樣的信仰，并為之艱苦奮斗？什么是英雄，怎樣的人能夠成為英雄，為何種事業奮斗才是英雄？人生價值是什么，幸福生活從哪里來，怎樣奮斗最幸福？等等。我認為，社會主義核心價值觀和人生觀等重大問題，都可以在英勇的紅軍指戰員們身上找到答案，得到啟示。

（三）對長征精神的崇敬

長征精神是一種革命的正能量。

我認為，今天弘揚長征精神，首先要熟悉長征的歷史，并從長征勝利的歷史中總結出紅軍勝利的經驗，然后才是從立足當代、服務當代的角度總結長征勝利的意義，歸納出長征的精神。這也是我要創作《長征演義》的原因。紅軍長征時，物資供應極度匱之，甚至連生存的基本條件都不具備，如果沒有堅定的信仰，紅軍將士不可能走完長征。但是，紅軍將士卻以驚人的毅力，戰勝了難以想象的艱難險阻，實現了自己的戰略目標。就拿中央紅軍來說，從瑞金到吳起鎮，共行軍368天，行程25 000里（1里＝500米），15整天打大決戰，白天行軍235天，夜晚行軍18天，日平均行軍37千米；跨越了18條山脈，其中5條終年積雪；渡過了24條洶涌河流；穿越了方圓15 200平方千米的草地；長征途中，幾乎平均每天就有一次遭遇戰，平均每前進一千米，就有三四個紅軍戰士獻出生命。中央紅軍能取得長征勝利靠的是什么力量呢？靠的是中國共產黨堅強而正確的領導，靠的是全黨全軍和沿途各族人民的支持，靠的是廣大指戰員具有的壓倒一切敵人而絕不為敵人所屈服的一往無前的英雄氣概，靠的是堅定不移的革命信念和艱苦奮斗的革命精神。

紅軍長征所蘊含的政治感召力、民族凝聚力和文化感染力都極其巨大。中華民族創造的長征精神、長征文化，是建設社會主義文化強國的優秀資源，是建設社會主義核心價值體系的鮮活材料，也是中華民族文化軟實力的重要組成部分。我認為，作家應該深入到歷史深處觸摸長征的歷史，以人類的大視野來深刻思考歷史資源和時代生存，以新的美學精神和形式來創作，唱響紅軍長征的時代強音。要創新“紅色文化”，筑就精神高地，讓長征精神為筑牢當代軍人乃至廣大黨員干部和青年的精神高地提供支撐。長征精神是一本厚厚的書，這本書有多厚？可以說，從長征起到中華民族今后的歲月，這本書子子孫孫也讀不完。

對于中國共產黨史特別是紅軍長征的歷史，我一直懷有濃厚的興趣。關于長征題材的著作，我收藏有120多種。研讀過這些作品后，我覺得文獻類著作偏重于史實史事，紀實類作品寫得像編年史，回憶錄類著作注重于一事一時。綜上所述，長征題材的作品雖多，但對于宣傳長征精神，普及黨史教育，其效果并不理想。鑒于這一認識，我便產生了一個大膽的設想，決定用傳統小說的表現手法，全景地、藝術地再現1934年10月至1936年10月，紅一、紅二、紅四方面軍和紅二十五軍團，在長征中血雨腥風、波瀾壯闊的偉大歷史和英雄故事，讓更多的人了解長征、關注長征，使長征精神融入社會主義核心價值體系，融入國民教育和黨的建設全過程，達到以史育人的目的。

雷雪峰：

周老師，我非常敬佩您，現在很多作家都不寫紅色題材作品了，您又不是專業作家，您寫《長征演義》花費那么多時間和心血，家人理解嗎？

周承水：

寫作《長征演義》的確用了我大量的時間。《長征演義》的創作，從研究史料到構思、完成初稿、反復修改，到出版出來大約用了十年時間。因為不是專業作家，我只能利用業余時間讀書寫作。用“十年磨一劍”來形容該書，是毫不夸張的。十來年的艱辛創作雖然很苦、很累，但我認為值得，我認為自己做了一件非常有意義的事情。我的書稿都是妻子一個字一個字在電腦上敲下來的，妻子是我的第一個讀者。所以我非常感激她，沒有她的支持，我真的堅持不到今天。

雷雪峰：

周老師，您寫《長征演義》時間跨度這么久，在寫作過程中遇到過困難么？您是如何堅持下來的？

周承水：

真的是困難重重。我在寫作中多次想放棄，有時想哭一場。寫到有些情感章節的地方，我經常情不自禁泣不成聲，淚流滿面。為此，我兩次重走了長征路上的重要節點，實地去感受紅軍長征。每次我都受到了很大的鼓舞，應該說是紅軍長征精神激勵我寫完《長征演義》的。我是一名基層黨員，有一份穩定的工資，平常不打牌、不喝酒，孩子也成家立業了，我不圖升官發財，業余時間讀書寫作是我最大的享受，最大的幸福，因為寫文章多了，在小地方也有些小名氣，也受人尊重，感覺很幸福。我寫這種紅色題材作品，單位領導知道后也鼓勵和支持我。

雷雪峰：

周老師，《長征演義》已經出版了，目前已經有些專家學者對您的作品進行了一些評論。比如著名評論家古遠清先生的《長征演義的美學特征》、武漢大學文學院博士生導師樊星先生的《長征序事的新收獲》、華中師范大學文學院教授鄒建軍先生的《長征演義中的“演義”及其根據》、著名詩歌評論家趙國泰先生的《長征演義詩話》、中國人民大學文學院杜雪琴博士的《長征演義中詩詞的意義》以及趙玉杰先生的《為何演義與如何演義》等，你覺得這些評論褒貶合適么？

周承水：

中國的四大名著，我們如果用“十全十美”的標準去衡量，其實都有缺陷，但是這些缺陷在整部作品中，是微不足道的。時下有的作家，只喜歡別人說恭維話，不喜歡聽批評話，這種諱疾忌醫的心態是寫不出好作品的。

古遠清、樊星、趙國泰等先生對《長征演義》，從不同角度進行的評論，我拜讀之后，非常認同。他們的文章，使我看到了《長征演義》這部作品中的不足，看到了我的寫作水平有待進一步提高。對于以上幾位老師的評論，我借此機會向他們表示衷心的感謝！這本書再版的時候，我將采納他們的意見，進行修改完善。

雷雪峰：

周老師，我們目前擬將《長征演義》作為黨員干部的讀物重點推薦給黨全軍群眾路線教育實踐活動，您覺得有必要么？有何教育意義？

周承水：

我在《長征演義》中，著力刻畫了毛澤東、周恩來、朱德等老一輩革命家在艱苦的斗爭環境中以“為了誰、依靠誰、我是誰”為宗旨，帶領紅軍將士克服重重困難，勝利到達陜北。紅軍在長征中團結群眾、依靠群眾、為了群眾的成功經驗，對當代軍隊思想建設，無疑是有十分重要的教育意義的。我認為，《長征演義》作為全軍群眾路線教育實踐活動的讀物，很有必要。因為長征精神對當前工作有很多啟示，我只說三點：①繼承和發揚獨立自主、實事求是的創新精神，運用科學的方法解決問題。紅軍長征的勝利，不僅是一場軍事上戰略轉移的勝利，更是一場思想路線上的勝利，是一切從實際出發，把馬克思主義普通原理同中國革命具體實踐相結合的勝利。②富有迎難而上、勇往直前的魄力和決心。長征中，靠的就是紅軍將士不怕犧牲、一往無前的英雄氣概。正是這種勇氣、魄力與決心，影響了一代又一代共產黨人。③心系群眾，時刻以群眾觀點和群眾路線為出發點和落腳點。在長征中，我們靠革命理想高于天的信念，靠全心全意為人民服務的宗旨，最終取得了勝利。習近平總書記指出：“開展黨的群眾路線教育實踐活動，是實現黨的十八大確定的奮斗目標的必然要求，是保持黨的先進性的必然要求，是保持黨的先進性和純潔性，鞏固黨的執政基礎和執政地位的必然要求，是解決群眾反映強烈的突出問題的必然要求。”

我覺得，全軍群眾路線教育實踐活動，除了反形式主義、官僚主義、享樂主義和奢靡之風以外，還有一個重要環節，那就是要像紅軍將士那樣，有“能打仗、打勝仗”的理想信念，這樣，我們的國家才能安全，人民才能幸福。

雷雪峰：

周老師，以習近平總書記為首黨中央目前帶領全國上下反腐倡廉，閱讀《長征演義》一書，對黨員干部有哪些積極影響？

周承水：

習近平同志說得好：“物必先腐，而后蟲生。近年來，一些國家因長期積累的矛盾導致民怨載道、社會動蕩、政權垮臺，其中貪污腐敗就是一個很重要的原因。大量事實告訴我們，腐敗問題越演越烈，最終必然會亡黨亡國！”紅軍長征時期，我們的指戰員沒有腐敗現象，只有吃苦在前、享受在后的精神。而國民黨的將領，心中時刻想著自己的票子、房子、妻子、“帽子”，時刻想到的是自身的安危，這樣的軍隊，縱然百萬、千萬，也會不戰自敗！可以說，《長征演義》對我們今天的黨員干部，不僅能激發其艱苦奮斗的精神，更能作為一面廉潔自律的鏡子，起到“正衣冠”的作用。

雷雪峰：

周老師，您是基層紀律監察干部，能否談談《長征演義》對紀檢監察系統的干部職工讀紅色經典，對自身工作有哪些啟示？

周承水：

通俗地說，紀檢監察干部是對違反黨紀政紀行為的執法者和聲張正義的守護神，要干好紀檢監察工作，沒有像紅軍將士那樣面對強敵敢于亮劍的精神，是干不好紀檢監察工作的。

紅軍長征時期，中共中央對黨的紀律和執法監督并沒有因戰事繁忙而放松，反而無時無刻不在繃緊紀律這根弦。比如，紅軍總政治部在部署夏洮戰役時把政治紀律作為勝利保障；張國燾在分裂黨所犯下嚴重錯誤時，中共中央在俄界會議上做出了處分決定，等等，無不體現了我黨把紀律工作抓在手上，作為我軍戰無不勝的法寶。

作為一名紀檢監察干部，我認為閱讀《長征演義》，對于加強紀檢監察系統干部隊伍建設、思想建設和組織建設，是有一定的啟示和借鑒作用的。