“知識分子有錢才不會被輕易收買”

吳曉波的財富觀是與他的自由觀聯系在一起的。“我不出賣自己，就要變得很有錢才能抵抗住金錢的誘惑。其實我是一個抵抗能力很弱的人。我沒有別的辦法，我就讓自己變得很有錢，然后你買不動我，現在企業很難買我，因為我太貴了。”吳曉波對《時代人物》記者說。

你從一名記者到專欄作家，再到暢銷書作家，最后又去投資，扮演企業家的角色，每一步都走得很扎實，感覺你很善于規劃自己的人生？

我是一個長跑選手，不太會短期的去做一件事情，比如我寫書，我每年都要寫一本書，就變成一個規劃性的東西。做藍獅子也是，做了10年了。但是這些事情的發生并不是我規劃的結果。當年我本來是想辦一個商業周刊。但是我拿不到刊號，或者我拿到刊號我沒有股份，我不愿意這樣干。后來我就選擇做出版，包括去年我開始做“吳曉波頻道”，也是一樣的。我當時想了一年半時間要不要去做。但既然做了，我會陪這幫朋友們，起碼我們一起成長了10年。

有人說你在產品形式到理想主義之間找到一個平衡點。既做到一個知識分子的自由、獨立、激情、憐憫、正義。在商業方面又做了很大的一些突破。你覺得是這樣子的嗎？

我也沒有，我就是一個寫書的和寫財經的人。我很早的時候就不愿意為了某個利益集團，比如某些企業啊、哪怕為了政府啊，出賣我自己的寫作。我不出賣自己，那就要干一件事情，那就是我要變得很有錢才能抵抗住金錢的誘惑。其實我是一個抵抗能力很弱的人。我沒有別的辦法，我就讓自己變得很有錢，然后你買不動我，現在企業很難買我，因為我太貴了。

要讓自己不斷增值，才能保證一定的獨立性？

對，我要自己變得很貴，那我又是搞財經寫作的人。再比如我投資房產啊，投資企業啊，其實都是我讓自己能夠變得獨立的辦法。另外，我又處在財經寫作領域里面，這是最近十幾年里變化最快的，一個不確定性最強的領域。所以，我也沒有一個太崇高的目標、高尚一些的想法，我希望五年十年以后有人看到我的寫作說，這小子當年好像還是用自己的嘴巴講話。哪怕講對講錯都行啊，我大概就是這樣而已。

你是否覺得自己達到了當下中國知識分子的一種理想狀態？

那也沒有吧？（笑）我也不知道，人家也許活得比我更好，我就活我自己而已，我也沒有太大的野心，反正我就寫作唄。

2008年之后，很多人說你從一個專欄作家轉型為一名青年學者，實現了很大的跨越，你是否當時就是朝著這方面努力的？

這其實跟我的寫作有關。我一直希望自己走學者化的道路。在早期呢，我十幾年的記者生涯對我來講是一個很好的實驗性的培訓。你看我今天兩個小時的講課，講了大量的案例。這些案例的80%都是我用腳跑出來的。

這可能和你聽一般學者的課會不一樣。人家都道聽途說，或者從我的書里拿來的，（笑）或者從別的文章里。我的80%都是我自己跑過一圈的。這是記者培訓給我的一個鍛煉。我認為管理或者企業就是一個實驗性科學。

作為一個獨立的知識分子，你本身是研究商人，研究企業的一位財經作家，以這樣的一個身份進入商業，與一般企業家相比，你更懂商業，是不是更有優勢？

我覺得有優勢也有沖突的地方。比如說投資一家企業的時候。

首先，我是看過那么多的失敗案例。我能幫助他們，起碼這幾個陷阱你不要去踩。因為創業者你可能去踩100個陷阱，可能你到第48個你就掛掉了。至少有些顯而易見的陷阱你不會去踩，一些大的陷阱碰到也沒有辦法。能夠降低他創業的一些風險。

第二，相對來說，我在企業界人脈相對還多一點。我能幫助他們做很多資源配置。

但確實對我來說也有很疑惑的部分，因為在未來，我對商業的涉入越來越深的話，我跟某一些大公司的關系就會變得很曖昧。

也就是寫書的時候客觀性會出現問題？

對，會影響我，所以我必須要早點退休。一定會有影響，但我只能守住我的底線，但你還是會碰到很多問題。

你之前在采訪中說你在企業家中沒有朋友，但現在，你作為新晉的企業家，仍然沒有企業家朋友嗎？

其實我現在也幾乎沒有企業家朋友。

你批評過馬云，馬化騰，說他們沒有文化不愛讀書。你是不是私底下和他們關系很好，才敢于批評他們？

沒有私底下的關系，我跟他們都沒有私交。我不跟任何企業家建立私交。他們也知道我是怎樣的人，我不會惡意地去批評。

至于那個批評，那個沒文化的事情是被媒體放大了，那個語境是怎樣的呢，是他們來采訪我，跟我講說柳傳志王石他們讀不讀書，那我跟他們比較熟嘛，那我說老柳經常讀書，分享。王石讀書也讀得挺狠，他后來說那么互聯網那一撥呢？我就說馬云是不讀書的嘛，因為我去過他的書房，就一本《大敗局》，（笑）馬化騰呢，也不讀人文類的書，因為他喜歡天文、喜歡互聯網。就講了那一段，后來報紙一出來，就立刻變成馬云馬化騰不讀書了。其實馬云馬化騰的學習能力很強。