主題研討三：全球化時代與自主品牌未來

主持人：吳大使，我首先想問問您，剛才也說到大國復興和自主品牌的未來，進行了諸多討論，但是我仍然感到民族品牌的未來是非常遙遠的。請談談您的看法。

吳建民：中國品牌如何走向世界

大國復興和自主品牌的騰飛，很快就會到來，但我們還是要設想得長遠一些。實事求是地講，今天中國的創新能力有很多不足，還需要多方的努力。58年大躍進，帶來什么樣的后果我們大家都知道，所以還是得一步一步做事，不要太急。我們必須注意，講到品牌，首先要認識什么是品牌。品牌是一個企業的方向，是市場獨立的產品，需要得到消費者認可。品牌是一種無形資產，既然是一個無形資產，那么就可以買賣。品牌并沒有國家屬性，比如美國的可口可樂被其他的公司買過去了，就是新公司的品牌。中國品牌走向世界的道路有三條：

首先，可以通過研發優勢進行自主創新，不僅要針對中國消費者，更要顧全全球市場的消費者。比如馬云的阿里巴巴就走向了世界。

其次，可以通過買來的方式。一些國家花了上百億美元研發，其品牌在中國大受歡迎。品牌既然是一種無形資產，就可以買賣。第三，買過來之后，可以在這個基礎上創新，加上很多新元素。關于創新，我們有一個誤區，好像自主創新是關起門來中國人自己創新，其實應該借鑒國外的優勢，在全球范圍內進行資源配置。

品牌很有意義，我們講中國人通過各種途徑建立我們自己的品牌，是中國創造。但更要集中全球最優秀的人才，就像美國的硅谷，有很多外國人才，但這些外國人才創造出來的品牌還是屬于美國的。所以我覺得我們的思路一定要開闊，如果我們的思路很封閉，覺得好像只是中國人自己搞出來的才是自主品牌，在人家的基礎上發展來的就不是自主品牌，這樣的話我們就會陷入一個誤區。

另外，品牌是系統工程，剛才江淮講服務很重要，我非常贊同。我們要研究服務的過程，一個品牌怎樣才能更好地服務，讓消費者獲得更好的體驗，從而獲得更多青睞。對于這個問題，我們的思路要開闊，不能封閉。

主持人：在聽過了吳大使對于品牌打造方面的建議之后，我們繼續聽聽經濟學家金碚為我們深入分析我國自主品牌現在面臨的問題。

金 ?碚：強大自主品牌需具備三要素

我覺得品牌是一個存在的標志。強大的品牌，強大的存在有三個主要的因素。

第一是資源，第二個是技術，第三個是文化。

舉一個例子來說明我們跟其他國家品牌的差距到底有多大。如紡織服裝業。萬事利是中國曾經最強大的絲綢品牌。我問萬事利的老總，你覺得你在中國萬事利平臺，趕上愛馬仕可能嗎？他說路程非常遙遠。他現在做了兩件事情，第一件事情，收購了一個法國的絲綢企業;第二，把愛馬仕的CEO給挖過來。他說看了愛馬仕生產以后讓我震驚：愛馬仕的最基礎工藝環節——敲邊的工人是怎么選來的？首先要測試，有80%的人是可以符合工藝的要求，經過三個月培訓以后，淘汰50%。最終只有40%的人適合這個工序。但在中國，如果工人平均工資五千塊錢的話，做這道工序的人只能拿三千塊錢，因為在中國這是技術含量很低的環節，但人家做到精益求精。而且工人工作只連續兩個小時，工作了兩個小時后隨時可以休息。在技術的制高點上，我們要比國外差30到50年，唯一一個例外可能是高鐵。

所以做品牌需要長期耐心，而且一定要看到品牌的戰略及其文化的深刻性。對于未來，我認為是帶有憂慮的樂觀。凡是生產強大品牌的國家，市場上不討價還價。報一百塊錢，要討價八十塊錢是侮辱，因為貨真價實。中國沒有這個文化，所有產品東西最好價格要最低，生產者一點不賺錢才好。

主持人：當今，企業面臨的問題在于產權不明晰，私營企業主對自己的未來不確定。在私營企業主對自己的未來不確定情況下，請問讓他們拿什么來孕育自己的品牌？

劉尚希：自主品牌創新所需的政策環境

創新需要一個環境，尤其是政府要努力營造一個良好的創新環境，發揮更好的作用。具體來講，我認為主要可以分為以下三點。

首先是做好產權保護。尤其知識產權保護方面，政府還需要做大量的工作，通過保護知識產權來保護企業的利益。

其次，必須營造鼓勵競爭、公平競爭的環境。創造鼓勵競爭的環境可以帶來危機感，同時我們還要強調公平競爭。我們現在公平競爭的環境，有進步，但是還有需要改進的地方。

第三，要創新激勵。政策有正面也有反面的作用，我們不要覺得只要政策一出來，給企業優惠政策了，就是在進步，有時候會起到反作用。我調研時發現一個重要情況，一個企業拿到各種各樣所謂的扶持資金數字達到一個億，這說明他企業的行為不是去創新和搞自主品牌，而是想各種辦法到各個部門去要錢。這樣實際上適得其反。所以現在談中國自主品牌的時候，不要動不動就說政府扶持不夠。

主持人：習近平總書記說，做什么事要有歷史的耐心。剛才曙光集團的李國杰院士說，真正做出一個品牌，需要25到40年。我們如何克服浮躁的情緒來耐心做好自主品牌？

裴長洪：發展自主品牌要有歷史的耐心

我講兩點，首先講品牌，品牌包含產品、企業、行業，國家的四個層面，我只講國家這個層面。國家層面的品牌是什么呢？品牌是一種民族精神，是一種制度設計，是一種文化軟實力，它不僅僅是無形資產，資產可以出售，但民族精神不能出售，制度是可以借鑒，不能出售，文化軟實力更無法出售。

其次講我們重視自主品牌，要求我們有更好的平臺。從生產方式上看，一個最終產品的形成是有大量中間生產最后完成的，而擁有這個品牌只是這個價值鏈供應鏈的核心企業，即從客觀上說，大多數企業沒有具備做品牌的條件，可能只能參與中間環節，比如立白，做洗衣粉，有多少供應商給他做化學中間體，這些中間體產業，實際上在立白的價值鏈中間體系當中存在的，因此我看到今天的品牌報告，有兩個層次，一個叫品牌產品，一個叫品牌企業，所以我們可以提倡一些有條件的企業做品牌產品，大量的企業是做品牌企業，因為你不一定能做出品牌產品來，尤其是對廣大的服務企業更是如此，不要菲薄加工企業，你做不了品牌產品可以做品牌企業，甚至可以炒龍頭老大的魷魚，就是說中間產品做到最好，就有了選擇的余地，因為我是品牌企業。所以我們講品牌，鼓勵企業創品牌的時候，一部分企業是做品牌產品，一部分是做品牌企業。

主持人：品牌里面包羅萬象，有情感有道德，甚至有很多平時不會和品牌關聯的一些東西。如何全面打造民族自主品牌？好的品牌又要包括哪些要素？下面我們請丁曉宇主任來發表他的看法。

丁曉宇：好的品牌是人類四肢五官的延伸

品牌是一種文化、道德、 文明、胸懷的承載，為什么這么說？拿食品安全問題來講，只有講道德，才會有好的品牌，不講道德的時候就會出現各種安全問題。

另外品牌有狹義和廣義之分。就文化意義上來說，我們僅僅停留在一個產品的品牌是不夠的。民族有它的品牌，城市有它的品牌，國家有它的品牌，比如一個國家和民族的品牌是浪漫、紅酒、時裝，這些就是它給你展現出來的一種大品牌，不是僅指某一個產品。中國曾經有好的品牌，比如第一個發明的火，給人們帶來光明，舒適溫暖，這就是中國品牌，這個品牌是中國的文化帶來的。另外是品牌的功能，是給人提供更放心的，更快樂的，享受生活的東西。再一個，品牌，是一定五官的延伸。如飛機是腿在延伸，互聯網是我們眼睛耳朵的延伸，手機是我們手的延伸，所以說如果研究產品品牌，不考慮到對人類四肢五官的延伸，一個品牌能成為主體品牌嗎？所以強調民族的自主品牌，但忘了與人類的優勢文化實現無縫對接，就無法創造出優秀品牌。

主持人：商品有了品質才能夠叫做品牌，品牌最后一定要成為口碑，要成為這個企業的品格才能有真正的品牌，有恒產者有恒心，倒過來也是這樣。陳光標先生，我們熟知您，您就是您企業的品牌，但對于您的企業我們不甚了解。

陳光標：我最大的品牌不是慈善而是環保

黃埔企業十年來主要以創新科技環保為主。我宣傳我的企業，宣傳環保，但是媒體常常把我的企業忽視了。這幾年我捐款的資金主要來自于創新。最早，我在馬路邊一個藥房看到一種168塊錢的治療儀;我買回來以后邀請南京大學物理學的教授、中醫藥大學的教授來進行改進，并在深圳買了一臺電腦外殼，把人體頭像畫上去。產品經過了品牌創新后賣到6800一臺，并且消費者絡繹不絕。這是我最早的創新。

現今，垃圾不僅包括生活垃圾，更包括在城市發展過程當中產生的大量建筑垃圾;它們嚴重污染土壤和地下水質。后來我了解到世界上最新的處理方法：把建筑垃圾分類進行二次利用。我在德國找到了我“變形金剛”垃圾處理裝置的雛形，后來又找到相關專家教授對機械設備進行仿造創新，降水也可以通過磚頭直接滲下去，能夠有效保護我們地下水的資源。

現在，我的“變形金剛”垃圾處理裝置銷路一般。因為國家沒有法律政策規范，一些公司把建筑垃圾直接進行填埋，能使企業賺到百分之十五的利潤，如果用上建筑垃圾分類處理裝置只能賺到三到五個點。所以我這么多年來，就辛辛苦苦地賺錢做環保，就是快樂地捐錢，我的錢來自于環保。

責編/劉建 ? ?張夏夢（見習） ? ?美編/李祥峰