周其仁：新常態(tài)下的成長(zhǎng)與挑戰(zhàn)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何回歸常態(tài)

記者：你曾指出，2015年中國(guó)經(jīng)濟(jì)總的走勢(shì)是高位下行，這個(gè)“高位”從哪里來(lái)？

周其仁：2007年第一季度時(shí)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)危機(jī)還沒有發(fā)生，中國(guó)GDP的季度增長(zhǎng)折成年率是15.2%，到2015年三季度是6.9%。換句話說(shuō)，作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)GDP的增長(zhǎng)速度已經(jīng)降低了一半以上。其實(shí)自全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，全球很多國(guó)家經(jīng)濟(jì)都下行，比如日本。但中國(guó)原來(lái)經(jīng)濟(jì)是增速很快的，所以經(jīng)濟(jì)下行帶來(lái)的挑戰(zhàn)將遠(yuǎn)大于低位下行。“高位”來(lái)源于國(guó)內(nèi)三次重大的改革開放，這也是中國(guó)真正成功的根本，正是因?yàn)楦母铮虐褔?guó)民經(jīng)濟(jì)推向高增長(zhǎng)的境地。

第一次改革：包產(chǎn)到戶。改革開放前中國(guó)人很窮，因?yàn)楣I(yè)制造的產(chǎn)品沒有市場(chǎng)，只好在工業(yè)城市里自循環(huán)。這個(gè)瓶頸直接限制了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。怎么突破的？就是改革開放。包產(chǎn)到戶是第一波。包產(chǎn)到戶使勞動(dòng)力增多，開始允許辦民營(yíng)企業(yè)，把城市的門打開，這是我們高位增長(zhǎng)的首個(gè)奠基石。第二次改革：鄧小平南行。經(jīng)過(guò)上世紀(jì)80年代末的風(fēng)波，有關(guān)“放活的經(jīng)濟(jì)還要不要堅(jiān)持改革開放”的問(wèn)題，鄧小平做出了回答：不僅要堅(jiān)持改革開放，還要堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)橹挥惺袌?chǎng)才能把各方面放活的力量組織起來(lái)。第三次改革：中國(guó)加入WTO。這次改革至關(guān)重要，就是在我們自己改革的基礎(chǔ)上，加入WTO，以政府和世界主要國(guó)家政府之間的協(xié)定為保障，把不利于中國(guó)和全球市場(chǎng)連接的障礙系統(tǒng)去掉。

總的來(lái)說(shuō)，世界就像兩個(gè)海平面，開放前的中國(guó)，人均所得不到200美元；而1980年美國(guó)人均GDP就到了12500美元。如果不開放，美國(guó)在高海平面，中國(guó)在低海平面，這種態(tài)勢(shì)會(huì)維持很長(zhǎng)時(shí)間。鄧小平的偉大之處，就是打通了兩個(gè)海平面，使資本和技術(shù)發(fā)生了猛烈的流動(dòng)。這里面存在一個(gè)規(guī)律：資本技術(shù)越多的國(guó)家，其收益率越低；而對(duì)于資本和技術(shù)越稀缺的國(guó)家來(lái)說(shuō)，很少的資本技術(shù)，收益率就會(huì)增長(zhǎng)得非常高。過(guò)去不開放，資本技術(shù)來(lái)不了，一開放，改善了投資環(huán)境，資本技術(shù)就很快涌入。鄧小平當(dāng)年之所以力主開放，主要是看中了這一點(diǎn)。

記者：自2007年以來(lái)，經(jīng)濟(jì)高位增長(zhǎng)讓中國(guó)曾是世界上吸引外資最多的國(guó)家。甚至影響了整個(gè)產(chǎn)業(yè)界、企業(yè)界、社會(huì)，乃至整個(gè)公眾的心理：大家喜歡快贏，喜歡順著風(fēng)就往上沖。那么，高位增長(zhǎng)的弊端是什么？如何理解經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩面性？

周其仁：中國(guó)之所以實(shí)現(xiàn)高位增長(zhǎng)，一是借了全球的力；二是成本優(yōu)勢(shì)，廉價(jià)勞動(dòng)力，長(zhǎng)期貧窮造就了數(shù)目巨大的廉價(jià)勞動(dòng)力；三是改革急劇降低了中國(guó)的制度成本，開放使中國(guó)參與到國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中來(lái)；四是中國(guó)人善于學(xué)習(xí)，人力資本投資增長(zhǎng)迅速，觀念、知識(shí)、技能和產(chǎn)品質(zhì)量進(jìn)步飛快。

理解了經(jīng)濟(jì)高位增長(zhǎng)的源頭，還應(yīng)該理智看待它帶給我們的弊端，這便是正確理解市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的兩面性的問(wèn)題：曾經(jīng)很長(zhǎng)一段時(shí)間，中國(guó)都是世界上吸引外資最多的國(guó)家，這是好事！但問(wèn)題是消化得了嗎？外匯進(jìn)入中國(guó)，需要兌換成人民幣。外資引入得越多，順差就越多，那中國(guó)基礎(chǔ)貨幣的投放就越多。為維持出口優(yōu)勢(shì)，我們還不能輕易提高人民幣匯率。由此中國(guó)便很快就形成了“不差錢”的宏觀環(huán)境。但如果貨幣的投放量超過(guò)市場(chǎng)上商品和服務(wù)的供應(yīng)量，商品和服務(wù)的價(jià)格就會(huì)上漲。且不同商品價(jià)格上漲的速度也有快有慢，這種差異必將導(dǎo)致商品相對(duì)價(jià)格發(fā)生顯著改變。相對(duì)價(jià)格的改變又會(huì)強(qiáng)烈影響到人們的投資行為——“找風(fēng)口”：大量錢被用到限量供給環(huán)節(jié)，這一商品的價(jià)格又將隨之上漲，人們會(huì)繼續(xù)追漲殺跌，如此循環(huán)往復(fù)。而金融的危險(xiǎn)恰恰就在這里，因?yàn)樗鼤?huì)自我證明、自我強(qiáng)化。

記者：導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)下行的“病因”是什么？拯救中國(guó)經(jīng)濟(jì)回歸常態(tài)的“藥方”是？

周其仁：導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)下行有內(nèi)外四方面的拉力：全球金融危機(jī)收縮外需、迅速丟失成本優(yōu)勢(shì)、“不差錢”侵蝕企業(yè)家精神、真實(shí)利率急升引發(fā)的“債務(wù)型通縮”。這四種力量將中國(guó)經(jīng)濟(jì)一起往下拉。

要讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)回歸常態(tài)，有兩個(gè)突圍方向：要么成本領(lǐng)先，要么與眾不同。首先，毛巾擰水出成本。成本曲線上升了，國(guó)家靠改革把體制成本降下來(lái)，企業(yè)就要苦練內(nèi)功，毛巾擰水出成本。比如華為公司就把流程改造做到了世界一流水平。建議企業(yè)都要去掉錯(cuò)誤環(huán)節(jié)，消化成本永遠(yuǎn)都有可為。其次，成本曲線新空間推移。成本總會(huì)上升，人均收入提高是趨勢(shì)。如果順利，2020年中國(guó)將會(huì)變成高收入國(guó)家，因?yàn)槌杀究倳?huì)提上去，那么企業(yè)必將生產(chǎn)更高價(jià)值的東西，企業(yè)家需要把這個(gè)成本曲線移到新的空間去。如蘋果公司的雇員就沒有10萬(wàn)以下的，正因?yàn)樗心芰M(jìn)入新的發(fā)展空間。總之，拯救中國(guó)經(jīng)濟(jì)回歸常態(tài)，就兩句話，“要么成本領(lǐng)先，要么與眾不同”。一個(gè)國(guó)家若真能做到與眾不同，即使成本上差一點(diǎn)也沒關(guān)系。但若還沒有具備與眾不同的能力，便要把重點(diǎn)放在成本控制上。如果既不能成本領(lǐng)先，也不能與眾不同，那便意味著與這個(gè)偉大的經(jīng)濟(jì)時(shí)代告別。

記者：經(jīng)濟(jì)中的利與弊，禍福相依。正如高速增長(zhǎng)會(huì)帶來(lái)麻煩，但麻煩中也蘊(yùn)含著機(jī)會(huì)？在2016年甚至更長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的出路在哪里？

周其仁：與幾十年前中國(guó)經(jīng)濟(jì)靠低成本獲得高速增長(zhǎng)不同，如今也有很多發(fā)展中國(guó)家開始學(xué)習(xí)中國(guó)，搞開放、擁抱全球化。現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)就像一塊三明治，上面是大國(guó)家，中間的是中國(guó)，下面是印度、越南這些國(guó)家。

預(yù)計(jì)在未來(lái)5年、10年中，中國(guó)需從一個(gè)仿造型、追隨型的國(guó)家及靠更便宜產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)的經(jīng)濟(jì)形態(tài)轉(zhuǎn)變?yōu)閾碛懈嗟馁|(zhì)量、品質(zhì)、創(chuàng)新元素、原創(chuàng)元素，甚至是在全球有領(lǐng)導(dǎo)力的原創(chuàng)元素的經(jīng)濟(jì)體。還有，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還需不斷把改革精神真正落地。目前中國(guó)人均GDP為7000美元左右，而世界平均水平GDP是1萬(wàn)美元左右，所以目前有很多消費(fèi)者跑到國(guó)外購(gòu)物，因?yàn)槟抢镉泻芏喈a(chǎn)品價(jià)格比國(guó)內(nèi)便宜。究其原因是因?yàn)橹袊?guó)成本中存在虛高元素，接下來(lái)我們要徹底擠掉這些虛高成本，不把這些虛高成本擠出泡沫，中國(guó)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)就沒有競(jìng)爭(zhēng)力。

理智應(yīng)對(duì)“大眾創(chuàng)新萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)”的資本寒冬期

記者：從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度，你如何看待如今“大眾創(chuàng)新萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)”之勢(shì)？

周其仁：中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行之勢(shì)提醒我們?cè)搹氖裁吹胤较鹿し颍袊?guó)任何時(shí)候都不可以高枕無(wú)憂，自吹自擂。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)靠的是政府、企業(yè)及社會(huì)各界力量共同推動(dòng)。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力，而創(chuàng)新利于對(duì)沖經(jīng)濟(jì)下行。成本上升情況下，更需創(chuàng)新提高生產(chǎn)率。如生產(chǎn)率上升速度慢于企業(yè)工資提高速度，那么市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力就將處于劣勢(shì)，反之將處于優(yōu)勢(shì)。

首先，教育理念的改變是最大生產(chǎn)力。中國(guó)擁有13億人口，不會(huì)缺少創(chuàng)新的想法，而所有新的商業(yè)模式，最初都只是一個(gè)想法，一個(gè)人如與他人想法相左，將很孤獨(dú)，也很難把想法變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。思想統(tǒng)一、國(guó)家穩(wěn)定是國(guó)家立足的根本，但更應(yīng)有容忍不同想法、敢于突破常規(guī)的奇人、怪人的雅量，創(chuàng)造一種利于創(chuàng)新的環(huán)境，大到一個(gè)國(guó)家，小到一個(gè)組織。如今中國(guó)的應(yīng)試教育，所有問(wèn)題都只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，這種“唯標(biāo)準(zhǔn)論”的教育機(jī)制怎么會(huì)產(chǎn)生有新想法的人才呢？所以教育理念的改變將是最大生產(chǎn)力。

其次，創(chuàng)新是市場(chǎng)活動(dòng)。如今企業(yè)家資源非常重要，他們是一群猜社會(huì)需求的人。因?yàn)槿魏稳硕疾恢朗裁词虑闀?huì)流行，所以我們一定要向各個(gè)方向去嘗試，只有試了才知道，而踐行這些想法需要有資金支持才行，這條路不是一說(shuō)創(chuàng)新就可以解決的。如滴滴打車，他們的服務(wù)現(xiàn)已蔓延到全國(guó)幾百個(gè)城市，與之對(duì)應(yīng)的Uber，在全球范圍內(nèi)都有。滴滴打車在中國(guó)的最大貢獻(xiàn)是互聯(lián)網(wǎng)人用APP把供求撮合起來(lái)，而它也不是一蹴而就的。

記者：創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中，企業(yè)將“互聯(lián)網(wǎng)+”口號(hào)喊得很熱，對(duì)此你的建議是？

周其仁：現(xiàn)在從上到下都在談“大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新”、“互聯(lián)網(wǎng)+”。我在廣州發(fā)現(xiàn)名創(chuàng)優(yōu)品的葉國(guó)富就從來(lái)不談“互聯(lián)網(wǎng)+”。名創(chuàng)優(yōu)品是一家模仿日本風(fēng)格的中國(guó)本土“十元店”品牌。因?yàn)槿毡救藢?duì)品質(zhì)要求嚴(yán)格，葉國(guó)富就去找日本人合作，產(chǎn)品采用日本監(jiān)制，中國(guó)制造的模式，只有達(dá)到制定標(biāo)準(zhǔn)才可以。如今名創(chuàng)優(yōu)品的年?duì)I收已做到50個(gè)億，而它的品牌與互聯(lián)網(wǎng)沒有半點(diǎn)關(guān)系，難道他的商業(yè)模式就不是創(chuàng)新嗎？現(xiàn)在企業(yè)一談到創(chuàng)新就想跟互聯(lián)網(wǎng)扯上關(guān)系，其實(shí)大可不必人云亦云，跟風(fēng)追著口號(hào)走。

在資本寒冬下，中國(guó)要有一批勇下決心、做好產(chǎn)品的創(chuàng)新企業(yè)，未來(lái)他們還有很長(zhǎng)一段路要走，只有經(jīng)歷這個(gè)艱難的轉(zhuǎn)型，“中國(guó)制造”在全球的聲譽(yù)才能逆轉(zhuǎn)，可喜的是，目前中國(guó)已涌現(xiàn)出華為、小米這樣的企業(yè)，開始承擔(dān)起為質(zhì)高價(jià)優(yōu)的“國(guó)貨”正名的責(zé)任。

采訪：史亞娟

編輯：薛華