陳陟云 姜紅偉
問:您如何看待20世紀(jì)80年代的大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng)?有人說20世紀(jì)80年代是中國大學(xué)生詩歌的黃金時(shí)代,您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎?
答:20世紀(jì)80年代的大學(xué)生詩歌寫作及活動(dòng),應(yīng)否稱之為“運(yùn)動(dòng)”,我不太敢肯定。但是,當(dāng)時(shí)在大學(xué)生中確實(shí)有一股詩歌寫作的熱潮,很多同學(xué)都在寫詩,不少人表現(xiàn)出對(duì)詩歌極端狂熱的態(tài)度。80年代的北大,以《未名湖》為核心陣地,寫詩的學(xué)生相當(dāng)多,詩歌讀者非常廣泛。不僅中文系、西語系這些語言文學(xué)類的院系,而且法律系、經(jīng)濟(jì)系,甚至生物系、地球物理系的很多同學(xué)都在寫。詩歌講座特別熱門,很多時(shí)候都是人頭涌動(dòng),有時(shí)甚至是水泄不通。但是,這種現(xiàn)象不是大學(xué)中特有的。那個(gè)時(shí)代,整個(gè)社會(huì)對(duì)詩歌、對(duì)文學(xué)都充滿著熱情和熱愛。70年代末80年代初,物質(zhì)還極度匱乏,人們對(duì)物質(zhì)的追求還比較單一。而文學(xué)的解放和復(fù)蘇,給人們帶來了精神世界的春天,文學(xué)的熱潮一度席卷中華大地。詩歌作為文學(xué)的最高形式,則帶來了更多的更直接的震撼。北島、舒婷、顧城、楊煉等人成為時(shí)代的偶像,我們都是用手抄本在傳播著他們的作品。詩歌是當(dāng)時(shí)社會(huì)上重要的精神食糧。從這個(gè)意義上說,所謂80年代的大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng),實(shí)際上它僅只是整個(gè)中國社會(huì)詩歌熱潮的一股澎湃的急流或較高層次的分支。與其說20世紀(jì)80年代是中國大學(xué)生詩歌的黃金時(shí)代,不如說它是整個(gè)當(dāng)代中國詩歌的黃金時(shí)代。現(xiàn)在回過頭來看,那個(gè)時(shí)代產(chǎn)生的詩歌作品,雖然大量還比較稚嫩和單純,以直接抒情為主,在寫作技巧和思想內(nèi)涵上都還沒有達(dá)到今天的高度,但對(duì)于當(dāng)代中國新詩的發(fā)展來說,20世紀(jì)80年代的詩歌熱潮,是一種全新的啟蒙,為后來的探索和前進(jìn)打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。只可惜,這種對(duì)詩歌如此熱愛甚至崇拜的時(shí)代已經(jīng)一去不復(fù)返。
問:請(qǐng)介紹一下您當(dāng)年的詩歌活動(dòng)情況。
答:我1980年考入北京大學(xué)法律系,9月份入學(xué)后就開始寫詩。先是在與小學(xué)時(shí)的一位老師通信中用舊體詩詞相和,買來王力教授關(guān)于詩詞格律的書籍學(xué)習(xí)舊體詩的寫作。寫著寫著,總覺得舊體詩在表達(dá)時(shí)受到的限制太多,于是開始學(xué)習(xí)新詩。一年級(jí)期間,新舊體詩夾雜著寫。新詩寫作主要是模仿普希金、萊蒙托夫和雪萊、拜倫。這是最初級(jí)的學(xué)習(xí)階段。當(dāng)時(shí)都是在悄悄寫,讀到覺得好的詩句,就抄下貼在床頭上,反復(fù)讀誦。1981年冬開始,我負(fù)責(zé)編輯法律系團(tuán)刊時(shí),專門搞了一個(gè)詩歌副刊——《蟬》。《蟬》出了兩期,聚集了本系的一些詩歌愛好者。但高年級(jí)有同學(xué)對(duì)我說:“蟬噪而無味,刊名不能不改。”在改刊名的同時(shí),我想,這么多熱愛文學(xué)尤其熱愛詩歌的同學(xué),我們何不成立一個(gè)本系的文學(xué)社?這一想法一經(jīng)與一些詩歌好友提及,大家反應(yīng)熱烈。因?yàn)閷W(xué)校里雖然有大名鼎鼎的五四文學(xué)社,但由于門檻太高,其成員中很多都已是當(dāng)時(shí)的成名作者,我們只能望而興嘆。成立自己的文學(xué)社,圓一個(gè)法律系同學(xué)的文學(xué)夢(mèng)想,這馬上得到了廣泛的支持。1982年4、5月間,北大法律系晨鐘文學(xué)社正式成立。79級(jí)的郭巍和張曉秦代表系團(tuán)委分別出任社長和理事長,我任副理事長兼社刊《鐘亭》主編,參加者以80、81級(jí)的同學(xué)為主,79級(jí)有十來個(gè),78級(jí)也有兩三個(gè),共有七十多人之眾,大多數(shù)都是詩歌愛好者。下半年82級(jí)入學(xué)后,隊(duì)伍在繼續(xù)壯大,人數(shù)最多時(shí)達(dá)一百多人。有了自己的社團(tuán),我們開展了一系列文學(xué)(主要是詩歌)活動(dòng)。
83年3、4月間,我認(rèn)識(shí)了79級(jí)的查海生,也就是后來的海子。當(dāng)時(shí),查海生正在編輯自己的一個(gè)詩歌小集子《小站》,我已任文學(xué)社理事長。社長郭巍對(duì)我說,79級(jí)有個(gè)小個(gè)子查海生,一直在研究黑格爾,詩歌寫得很棒,與我應(yīng)是同一類型的人,想介紹我們認(rèn)識(shí)。一天晚上,郭巍帶小查到28樓我宿舍見面,我們?cè)僖黄鸬?9樓他們的宿舍,幾位同學(xué)正在用蠟紙刻寫著查海生的詩。小查比我還小一歲,有點(diǎn)靦腆,與我一樣沉默寡言,但這并不妨礙我們很快就成了最要好的朋友。從認(rèn)識(shí),到他7月初畢業(yè)離校,我和小查之間的交往不到四個(gè)月,但這四個(gè)月里,我們幾乎一兩天都要見一次面,一起談?wù)撛姼瑁蛘咭黄饏⒓右恍┰姼杌顒?dòng)。其間,經(jīng)小查介紹,我還認(rèn)識(shí)了79級(jí)中文系的駱一禾。駱是五四文學(xué)社的核心成員,詩寫得好,詩歌理論也很棒。雖然與駱交往次數(shù)不多,但每次同他在一起,在詩歌寫作上都會(huì)受到啟迪。
同查和駱的認(rèn)識(shí),是我詩歌寫作的一個(gè)嶄新的起點(diǎn)。小查給我?guī)砹水?dāng)時(shí)詩壇上的全新信息,從北島、楊煉、顧城等人詩作手抄本的“反傳統(tǒng)”氣息,到謝冕、孫紹振、徐敬亞“三個(gè)崛起”給整個(gè)詩壇的沖擊,我對(duì)當(dāng)代新詩有了新的認(rèn)識(shí),詩歌寫作也有了質(zhì)的飛躍。當(dāng)時(shí)最喜歡的是北島的詩作,一首一首地抄了下來,有的還一首一首地背了下來。其間,寫下了兩首在自己的寫作史上比較重要的作品:《黎明,我站在東方的地平線上》和《丁香花開了》。前者在“五四”朗誦會(huì)上獲得系里創(chuàng)作一等獎(jiǎng),學(xué)校里創(chuàng)作三等獎(jiǎng);后者在同學(xué)中流傳頗廣。但駱一禾和當(dāng)時(shí)開詩論課的黃子平都對(duì)前者不以為然,對(duì)后者大為贊賞。
問:當(dāng)年北大的大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng)情況如何?您同其他院校的詩歌團(tuán)體有過聯(lián)系嗎?
答:當(dāng)年北大的詩歌活動(dòng)如前所述,非常活躍。總的來說,北大的詩歌活動(dòng)一般以社團(tuán)和自辦刊物為載體。除了“五四”文學(xué)社之外,很多系都有自己的社團(tuán)。法律系晨鐘文學(xué)社是較早成立的社團(tuán)之一,印象中應(yīng)該是最早的。《鐘亭》在我手中一共出了三期,中文系除了“五四”文學(xué)社的《未名湖》,還有民辦的《啟明星》,西語系有《繆斯》,政經(jīng)系有《窗口》,圖書館系有《學(xué)海》,西語、中文和哲學(xué)系的幾名同學(xué)在83年還聯(lián)合創(chuàng)辦了《校園》。一些社團(tuán)的活動(dòng)同詩歌或多或少都有聯(lián)系,大多數(shù)刊物都會(huì)發(fā)表一些詩歌作品。這些自辦刊物,相當(dāng)部分是油印的,83年后的大多都改了鉛印。社團(tuán)之間一般都會(huì)互贈(zèng)刊物,組織活動(dòng)時(shí)也會(huì)相互通知,聯(lián)系是比較密切的。83年4、5月間,生物系有四位同學(xué)還合出了一本叫做《西風(fēng)·沉誦·太陽節(jié)》的詩集,是鉛印的,在學(xué)三食堂前賣,一塊錢一本,買的人很多,我也買了一本,和海子一起看了,都覺得很不錯(cuò),很震撼。后來駱一禾還叫上海子和我一起去找過他們辯論。“五四”文學(xué)社辦了很多詩歌講座和詩歌研討會(huì)。海子的詩歌小冊(cè)子《小站》出來之后,駱一禾還專門給他搞了個(gè)研討會(huì)。應(yīng)該是《小站》讓駱一禾認(rèn)識(shí)了海子,讓他們結(jié)下了一直到生命終了的友誼。
晨鐘文學(xué)社成立之后,我們同外校的一些文學(xué)社團(tuán)保持著一定的聯(lián)系,也常互贈(zèng)刊物。印象中,同北師大的一個(gè)文學(xué)社團(tuán)搞過一次詩歌朗誦會(huì);同對(duì)外經(jīng)貿(mào)大的文學(xué)會(huì)也經(jīng)常來往,他們編了一個(gè)詩刊叫《溪邊的水花》,主要負(fù)責(zé)人劉桂君還送了他寫的詩歌劇本給我;此外。同浙江蘭溪縣的文學(xué)會(huì)也有過聯(lián)系,他們的詩歌刊物叫《大堰河》,主編哨杰同我有過書信來往。還有其他一些來往過的文學(xué)團(tuán)體,由于沒有保留下他們贈(zèng)送的刊物,現(xiàn)在已記不起來了。
問:在您印象中,您認(rèn)為當(dāng)年影響比較大、成就比較突
出的大學(xué)生詩人有哪些?哪些詩人的詩歌給您留下了比較深刻的印象?
答:我在北大期間接觸過的大學(xué)生詩人中,影響比較大、成就最為突出的詩人,無疑是海子和駱一禾了。如前所述,海子最初結(jié)集油印的詩歌冊(cè)子《小站》當(dāng)時(shí)就讓我們很吃驚。很多同學(xué)說,原來法律系也有寫詩寫得這么好的。實(shí)際上,法律系當(dāng)時(shí)還有一位重要的詩人,是78級(jí)的朱蘇力。從部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)后再考上北大的朱蘇力,其時(shí)已在各地的文學(xué)刊物上發(fā)表了不少詩歌作品,《未名湖》上每期都有他的份。他的詩作成熟、大氣而細(xì)膩,當(dāng)然,同海子的詩作相比,是完全不同的風(fēng)格。我編輯團(tuán)刊和《蟬》時(shí),就經(jīng)常找他約稿。約得多了,他干脆就把一本手寫詩稿交給我,說,里面的詩,你需要時(shí)就隨便用吧!還有,生物系的徐躍飛、嚴(yán)平宜、袁駿、楊曉陽四人合出的《西風(fēng)·沉誦·太陽節(jié)》也讓我們非常震撼,相信當(dāng)年一塊錢一本在校園叫賣的這本鉛印詩集,會(huì)給很多同學(xué)留下深刻印象的。駱一禾是“五四”文學(xué)社的重要成員,也是當(dāng)時(shí)北大詩歌寫作的佼佼者,其作品的質(zhì)感和深度,在當(dāng)時(shí)是很多人難望其項(xiàng)背的。西川后來也名聲大振,但當(dāng)時(shí)我只知道他叫劉軍,在西語系81級(jí),他們以《繆斯》和《啟明星》為陣地,聚集著一批詩歌寫作者。
問:您后來還堅(jiān)持詩歌寫作嗎?能否談?wù)勀壳暗那闆r?
答:我1984年畢業(yè)后,一直堅(jiān)持寫,但前二十年寫得很少。2005年開始發(fā)表作品,已出版詩集《燕園三葉集》(合集,2005年)、《在河流消逝的地方》(2007年)、《陳陟云詩三十三首及兩種解讀》(合著,2011年)、《夢(mèng)囈:難以言達(dá)之岸》(2011年)、《月光下海浪的火焰》(2014年)。作品散見于《花城》、《山花》、《詩歌月刊》、《讀詩》、《上海文學(xué)》、《十月》、《詩刊》、《大家》、《作家》、《人民文學(xué)》、《青年文學(xué)》、《北京文學(xué)》、《文學(xué)界》、《黃河文學(xué)》、《中國詩歌》等刊,入選《中國詩歌年選》、《中國詩歌精選》、《中國新詩年鑒》、《中國最佳詩歌》、《中國文學(xué)大系——詩歌卷》等,獲第九屆《十月》文學(xué)詩歌獎(jiǎng)。最新詩集《月光下海浪的火焰》于2014年8月由長江文藝出版社出版發(fā)行。