陳莉莉
公共文化是不是就完全由政府辦?當(dāng)然不是。政府主導(dǎo)的實(shí)現(xiàn)方式也可以是多種多樣的,也可以引入市場(chǎng)機(jī)制和市場(chǎng)手段
2016年4月12日,讀者在國(guó)家圖書(shū)館典籍博物館內(nèi)的互動(dòng)設(shè)備上學(xué)習(xí)象形文字
2001年,《中華人民共和國(guó)公共圖書(shū)館法》(當(dāng)時(shí)名為《中華人民共和國(guó)圖書(shū)館法》)制訂工作啟動(dòng)。2015年底,《中華人民共和國(guó)公共圖書(shū)館法》公開(kāi)征求意見(jiàn)。14年間,參與公共圖書(shū)館立法的隊(duì)伍,每年都在發(fā)生變化,有人退休,有人補(bǔ)上來(lái)。
北京大學(xué)信息管理系教授李國(guó)新是唯一一位“一步都沒(méi)落”的專(zhuān)家。1957年出生的他說(shuō),“過(guò)兩年,公共圖書(shū)館法再不頒布實(shí)施,我可能也要退休了。”
中國(guó)公共圖書(shū)館的建設(shè)以及發(fā)展?fàn)顩r、它們呈現(xiàn)出來(lái)的特點(diǎn),以及中國(guó)公共圖書(shū)館在世界圖書(shū)館格局中的角色與定位,是李國(guó)新多年觀察和研究的對(duì)象。
2016年2月9日,讀者在:北京國(guó)家圖書(shū)館閱讀大廳看書(shū)學(xué)習(xí)
而這個(gè)問(wèn)題的另一面,是公共圖書(shū)館作為加快構(gòu)建現(xiàn)代公共文化服務(wù)體系的著力點(diǎn),卻始終不太“給力”。
在舉國(guó)大力發(fā)展文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)、全民閱讀成為許多城市發(fā)展要?jiǎng)?wù)的情況下,中國(guó)城市的公共圖書(shū)館怎樣才能建設(shè)和發(fā)展得更好?李國(guó)新日前接受了《瞭望東方周刊》的專(zhuān)訪。
《瞭望東方周刊》:2015年底《中華人民共和國(guó)公共圖書(shū)館法》公開(kāi)征求意見(jiàn),2016年初公開(kāi)征求意見(jiàn)期結(jié)束。半年時(shí)間過(guò)去了,目前進(jìn)展如何?
李國(guó)新:公開(kāi)征求意見(jiàn)后,作了幾次修改,現(xiàn)在還在修改完善過(guò)程中。
按照我們國(guó)家現(xiàn)在的立法程序,文化部主持起草完了以后,提交國(guó)務(wù)院法制辦。國(guó)務(wù)院法制辦組織調(diào)研、論證、研究,提交國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)審議。國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)通過(guò)之后,再報(bào)到全國(guó)人大。全國(guó)人大還要組織修改、調(diào)研、論證,最后提交全國(guó)人大常委會(huì)審議。
目前的計(jì)劃是爭(zhēng)取2016年底之前能夠提交到全國(guó)人大。提交到全國(guó)人大之后,什么時(shí)候能夠真正進(jìn)入全國(guó)人大常委會(huì)審議階段還不知道。估計(jì)還得有一段時(shí)間。
《瞭望東方周刊》:立法進(jìn)程15年,什么樣的原因讓一部法律這么長(zhǎng)時(shí)間還沒(méi)有落地?
李國(guó)新:在我個(gè)人看來(lái)已經(jīng)錯(cuò)過(guò)了最好的立法時(shí)機(jī),這個(gè)法律在我們國(guó)家的文化立法當(dāng)中屬于醒得早、起得晚。
從2001年啟動(dòng)一直到2004年6月,國(guó)務(wù)院法制辦組織了一次專(zhuān)家研討,當(dāng)時(shí)的計(jì)劃是如果沒(méi)有什么大的問(wèn)題就繼續(xù)往前推進(jìn)。但是在那次會(huì)議上,圖書(shū)館業(yè)界內(nèi)部對(duì)法律草案的一些規(guī)定有不同看法。當(dāng)時(shí)國(guó)務(wù)院法制辦的意見(jiàn)是進(jìn)一步研究論證、協(xié)調(diào)統(tǒng)一。但是會(huì)議結(jié)束后,工作實(shí)際上就停頓下來(lái)了。
研究層面還在繼續(xù)推動(dòng),但是實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展不大。
一直到2008年底2009年初,這個(gè)事情才又提起來(lái),變成了《中華人民共和國(guó)公共圖書(shū)館法》。
為什么有這個(gè)變化?主要是不同系統(tǒng)的圖書(shū)館之間對(duì)法律的訴求不一樣,從整個(gè)中國(guó)圖書(shū)館事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r來(lái)說(shuō),最需要法律規(guī)范的還是公共圖書(shū)館。
相對(duì)來(lái)說(shuō),高校以及科研機(jī)構(gòu)對(duì)圖書(shū)館的理解和認(rèn)識(shí)相對(duì)好一些,至少辦大學(xué)不能沒(méi)有圖書(shū)館,科研機(jī)構(gòu)不能沒(méi)有資源的支撐。“家有三件事,先從緊上來(lái)”,公共圖書(shū)館事業(yè)最需要法律規(guī)范,所以先制訂公共圖書(shū)館法。
這次啟動(dòng)后做的研究比較深入,也形成了一系列的研究報(bào)告和成果。
《瞭望東方周刊》:新一輪立法情況如何?
李國(guó)新:2005年以后,中國(guó)公共文化事業(yè)快速發(fā)展。公共文化包括但不限于圖書(shū)館。從國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略來(lái)看,更多在提公共文化服務(wù)體系建設(shè),加強(qiáng)公共文化立法被提上日程。
從立法部門(mén)來(lái)說(shuō),先做的是《博物館條例》。2013年左右醞釀《中華人民共和國(guó)公共文化服務(wù)保障法》,2014年初開(kāi)始啟動(dòng)。
這部法立法速度很快。中央重視,研究力量也足,而且時(shí)間表、路線都很清楚。所以2014年初真正啟動(dòng),2015年10月公開(kāi)征求意見(jiàn),現(xiàn)在全國(guó)人大常委會(huì)第一次審議已經(jīng)結(jié)束。如果順利的話(huà)2016年底就可能出臺(tái)了。
其實(shí)2008年底、2009年初圖書(shū)館的立法啟動(dòng)之后,一鼓作氣、齊心協(xié)力,在《中華人民共和國(guó)公共文化服務(wù)保障法》2014年啟動(dòng)之前就把它推出去,應(yīng)該是最佳的立法時(shí)機(jī)。
《瞭望東方周刊》:最近這次公開(kāi)征求意見(jiàn)稿,主要焦點(diǎn)是什么?
李國(guó)新:征求意見(jiàn)稿界定公共圖書(shū)館的中心詞叫非營(yíng)利組織,這個(gè)爭(zhēng)議比較大。
這次征求意見(jiàn)稿中,對(duì)公共圖書(shū)館的定義是,以提供閱讀服務(wù)為主要目的,收集、整理、保存、研究和傳播文獻(xiàn)信息,向公眾開(kāi)放,并經(jīng)依法登記的非營(yíng)利組織,包括由政府設(shè)立的公共圖書(shū)館和由公民、法人或者其他組織設(shè)立的公共圖書(shū)館。
有專(zhuān)家認(rèn)為,公共圖書(shū)館不是僅限于提供閱讀服務(wù),還有很多服務(wù),這就是時(shí)代的變化,它是一個(gè)多元的文化空間。再一個(gè)是把公共圖書(shū)館定義為非營(yíng)利組織,這為全世界第一次。
另外,公共圖書(shū)館包括政府設(shè)立的和公民法人其他組織設(shè)立的,那么對(duì)于政府設(shè)立的圖書(shū)館跟公民法人其他組織設(shè)立的圖書(shū)館,政府承擔(dān)的責(zé)任是不是都一樣?政府辦的公共圖書(shū)館應(yīng)該履行什么職責(zé),社會(huì)力量辦的應(yīng)該怎么履行職責(zé),政府對(duì)政府辦的應(yīng)該提供什么保障,對(duì)于民辦的應(yīng)該提供什么? 這個(gè)邏輯還沒(méi)完全理順。
《瞭望東方周刊》:其他主要焦點(diǎn)問(wèn)題還有什么?
李國(guó)新:比如說(shuō)條款里顯示,縣級(jí)以上人民政府應(yīng)把公共圖書(shū)館納入城鄉(xiāng)規(guī)劃和土地利用總體規(guī)劃。按照前面的定義,公共圖書(shū)館如果包括私立的,那么政府應(yīng)該給他們土地。但實(shí)際上,土地的問(wèn)題是很難解決的。
另外規(guī)定公共圖書(shū)館應(yīng)該具備:專(zhuān)門(mén)場(chǎng)地、穩(wěn)定資金來(lái)源、專(zhuān)業(yè)人員等,如果按照這個(gè)條件要求,中國(guó)沒(méi)有一家公民法人辦的圖書(shū)館能達(dá)到,就是徹底把它排除在公共圖書(shū)館領(lǐng)域之外了。
《瞭望東方周刊》:現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有社會(huì)組織、公民個(gè)人辦圖書(shū)館的案例嗎?
李國(guó)新:當(dāng)然有。但有些新聞報(bào)道實(shí)際上把問(wèn)題簡(jiǎn)單化了,沒(méi)有看到可持續(xù)發(fā)展的復(fù)雜性、艱巨性。
從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)上來(lái)看,對(duì)于不同性質(zhì)、不同類(lèi)型的公共文化機(jī)構(gòu),政府對(duì)它的支持,或者叫社會(huì)力量的參與程度是不一樣的,這不能一概而論。
比如說(shuō)從國(guó)際一般規(guī)律上來(lái)說(shuō),博物館、美術(shù)館這類(lèi)機(jī)構(gòu),一般來(lái)說(shuō)社會(huì)力量參與的力度就比較大,因?yàn)椴┪镳^、美術(shù)館往往跟一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展聯(lián)系在一起,這是它們的內(nèi)在動(dòng)力。
像圖書(shū)館、文化館,從全世界來(lái)看真正靠個(gè)人辦的不多,特別是20世紀(jì)50年代以來(lái),不是越來(lái)越多,而是越來(lái)越少。
為什么?這類(lèi)機(jī)構(gòu)第一是公益性質(zhì)。在國(guó)外,比較成功的就是那些有社會(huì)責(zé)任、有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的企業(yè)所有者拿出一筆錢(qián)來(lái)做基金,靠這筆基金運(yùn)轉(zhuǎn)。如果沒(méi)有這樣的穩(wěn)定資金來(lái)源,還很少見(jiàn)到成功的案例。
圖書(shū)館、文化館這類(lèi)機(jī)構(gòu),意識(shí)形態(tài)色彩相對(duì)較濃。日本的圖書(shū)館法規(guī)定公共圖書(shū)館的設(shè)置主體可以是政府和社團(tuán)法人,沒(méi)有延伸到自然人。
日本的社會(huì)教育法規(guī)定,公民館(類(lèi)似于我國(guó)的文化館)只能由政府辦。國(guó)際上比較成功的私立圖書(shū)館一般都是有基金會(huì)在支持。我們國(guó)家目前還沒(méi)有成熟的慈善基金會(huì)支持公共圖書(shū)館發(fā)展的環(huán)境。
靠辦圖書(shū)館營(yíng)利是不可能的,這種一定是公益事業(yè)、慈善事業(yè)。
卡耐基捐了兩千多所圖書(shū)館。他可以捐,運(yùn)營(yíng)主要還是政府,因?yàn)轲B(yǎng)圖書(shū)館比建圖書(shū)館難。建設(shè),一次性投入就完了;運(yùn)行,年年都得往里投。
現(xiàn)在許多民間組織、社會(huì)力量辦圖書(shū)館、文化館,可能對(duì)這個(gè)事業(yè)的基本性質(zhì)也沒(méi)有理解清楚,這種公益性事業(yè)到底應(yīng)該怎么做?發(fā)展趨勢(shì)是什么樣?理論、實(shí)踐、政策、規(guī)范都還在探索中。
《瞭望東方周刊》:現(xiàn)在各種層面的公共圖書(shū)館越來(lái)越多,但仍讓人覺(jué)得“看不到”,原因是什么?
李國(guó)新:圖書(shū)館要提高效能,要持續(xù)吸引讀者,首先要解決內(nèi)容建設(shè)問(wèn)題。為什么農(nóng)家書(shū)屋不行??jī)汕?cè)書(shū)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到能夠持續(xù)吸引讀者的水平,公共圖書(shū)館的資源要有規(guī)模、有結(jié)構(gòu)。
其次要有環(huán)境,現(xiàn)在已經(jīng)不是頭懸梁、錐刺股的時(shí)代了,冬天不冷、夏天不熱已經(jīng)不能算是好環(huán)境了。
另外就是管理。管理就涉及館長(zhǎng)。國(guó)際圖書(shū)館界有一個(gè)口號(hào),叫館長(zhǎng)是圖書(shū)館的舵手,我們現(xiàn)在公共圖書(shū)館基本上是行政化的,沒(méi)有把圖書(shū)館當(dāng)作專(zhuān)業(yè)化服務(wù)機(jī)構(gòu)去管理。
所以說(shuō),提高效率是個(gè)綜合問(wèn)題。
實(shí)際上,最基層的社區(qū)圖書(shū)館的數(shù)量、質(zhì)量決定了圖書(shū)館發(fā)展的整體水平。
最近十多年,中國(guó)公共圖書(shū)館事業(yè)快速發(fā)展。我們的設(shè)施、服務(wù)在許多方面已經(jīng)走在了世界前列,我們創(chuàng)造出了許多公共圖書(shū)館建設(shè)和服務(wù)的“中國(guó)經(jīng)驗(yàn)”。
《瞭望東方周刊》:你如何看現(xiàn)在基層圖書(shū)館的社會(huì)化發(fā)展?
李國(guó)新:十八屆三中全會(huì)以后,社會(huì)力量參與公共圖書(shū)館建設(shè)發(fā)展很快。
北京東城區(qū)東總部胡同圖書(shū)館是政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)模式,北京朝陽(yáng)區(qū)朝外街道圖書(shū)館新改造完之后也是購(gòu)買(mǎi)服務(wù)。朝陽(yáng)街道組織了考評(píng)委員會(huì),三個(gè)月考評(píng)一次,合格的給錢(qián),不合格的第一次警告,第二次換人。我們能看到它的可持續(xù)性。
還有一個(gè)地方是江蘇江陰。這個(gè)城市閱讀體系中社區(qū)圖書(shū)館的建設(shè)是采取政府跟社會(huì)資本合作的模式:即政府跟咖啡屋、茶館甚至鮮花店合作。首先政府來(lái)設(shè)計(jì),然后公開(kāi)招募。基本的模式就是政府負(fù)責(zé)資源配置、計(jì)算機(jī)軟件、人員培訓(xùn),加盟的社會(huì)企業(yè)比如咖啡屋、茶館、花店負(fù)責(zé)提供場(chǎng)地、日常的工作人員。
這樣就把居民社區(qū)邊上的圖書(shū)館建立起來(lái)了,政府每年對(duì)這些店進(jìn)行一次考核,以獎(jiǎng)代補(bǔ)。這個(gè)模式,我認(rèn)為是有生命力的。
《瞭望東方周刊》:在這種情況下,能否厘清“公共”的概念和責(zé)任?
李國(guó)新:公共文化是不是就完全由政府辦?當(dāng)然不是。政府主導(dǎo)的實(shí)現(xiàn)方式也可以是多種多樣的,也可以引入市場(chǎng)機(jī)制和市場(chǎng)手段。比如可以政府購(gòu)買(mǎi),比如引入社會(huì)組織管理,比如政府和社會(huì)資本合作,這都是實(shí)現(xiàn)方式。
公共文化服務(wù)是基本公共服務(wù),基本公共服務(wù)是政府的責(zé)任,政府責(zé)任怎么體現(xiàn)?主要體現(xiàn)就是公共財(cái)政支持。
“以文養(yǎng)文”跟社會(huì)化發(fā)展的區(qū)別在哪里呢?“以文養(yǎng)文”是政府不掏錢(qián),自己去想辦法,怎么能弄到錢(qián)你自己維持,這就是中國(guó)在2005年以前一段時(shí)間里走的路。政府推托了基本公共服務(wù)的責(zé)任,事實(shí)證明這是行不通的。
社會(huì)化發(fā)展是說(shuō)政府要制定政策,吸引鼓勵(lì)社會(huì)力量參與進(jìn)來(lái),政府的主導(dǎo)作用不能削弱,政府的責(zé)任不能弱化。