《檢察風(fēng)云》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“檢”):據(jù)了解,您曾做過(guò)政府秘書(shū),鄉(xiāng)企廠長(zhǎng),后擔(dān)任某國(guó)有大型企業(yè)集團(tuán)副總經(jīng)理。在中國(guó)的話語(yǔ)體系里,這可以說(shuō)是很成功的,是什么原因讓你決定辭掉工作,專(zhuān)職進(jìn)行寫(xiě)作?
許開(kāi)禎(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“許”):成功這個(gè)詞,現(xiàn)在被用濫了。什么叫成功,怎么樣的人才算成功?在當(dāng)下的價(jià)值體系或話語(yǔ)體系里,似乎事業(yè)有成,有顯赫的官場(chǎng)職務(wù),或者有足夠的財(cái)富,就算成功。但我跟這些全不沾邊。按時(shí)下對(duì)成功的定義來(lái)界定,我應(yīng)該算是一個(gè)徹底的失敗者。沒(méi)有官,沒(méi)有足夠的金錢(qián)與財(cái)富。但是,我并不認(rèn)為自己是失敗的。在我看來(lái),成功是指一個(gè)人的生活歷程,很多事你經(jīng)歷了,體驗(yàn)了,有了刻骨的記憶,有了錐心的感受,你的人生就算成功。每個(gè)人到這個(gè)世界上來(lái)的目的不同,軌跡也不盡相同,不同的人追求不同的生活,有了不同的結(jié)局,我們很難用統(tǒng)一的體系來(lái)評(píng)價(jià)哪個(gè)人是成功的,哪個(gè)人是失敗的。或者說(shuō),成功不是他人給你的界定與評(píng)價(jià),而是自己對(duì)自己的認(rèn)同。對(duì)我而言,走了不少?gòu)澛罚傲瞬簧亠L(fēng)險(xiǎn),最終將自己的愛(ài)好變成自己的事業(yè),將寫(xiě)作變?yōu)榻K生可以從事的職業(yè),并能依靠它來(lái)養(yǎng)家糊口,安身立命,這就是我的成功。
當(dāng)年辭職,是因?yàn)槲倚闹惺冀K有文學(xué)夢(mèng),有文學(xué)情結(jié),放不下。不管是在國(guó)企,還是在政府部門(mén),都有一種虛度年華的感覺(jué),這種感覺(jué)很折磨人。尤其在政府時(shí),感覺(jué)那種一張報(bào)紙一杯茶的日子,是一種苦刑,我一直在問(wèn)自己,這到底是不是我需要的生活?盡管這種日子在別人眼里非常優(yōu)越,非常成功,但我知道,它不是我想要的日子。我內(nèi)心渴望的是那種充滿激情,放手能搏,能賭,能為自己的未來(lái)或理想去拼、去瘋的日子。
檢:一個(gè)有意思的細(xì)節(jié)是,您在專(zhuān)職從事寫(xiě)作后的2004年,在中國(guó)名剎羅什寺閉關(guān)修煉一年,潛心研習(xí)佛法,這其中有什么緣由?
許:人在一定的時(shí)候,要停下腳步來(lái),回頭打探一下自己。或者說(shuō),在快速的行進(jìn)中,我們的人生難免泥沙俱進(jìn),所以適當(dāng)時(shí)候,停下腳步,梳理一下自己的人生,整理一下自己的腳步,對(duì)人的一生有好處。當(dāng)初所以去寺院,有這方面的因素。覺(jué)得自己總在行走,總在跟著時(shí)代的腳步混沌前行,雖然獲得了許多,但是里面泥沙俱在。我必須搞清楚,哪些是自己必須要的,哪些是可以放棄不要的。而要想清這些,必須到一個(gè)脫離開(kāi)紅塵的地方,必須到一個(gè)能讓靈魂安靜地落地的地方,這地方就是寺院。去寺院,另一個(gè)原因,就是對(duì)自己的心靈進(jìn)行一次徹底的清掃,讓多年來(lái)無(wú)意或有意中沾染到心靈的塵埃得以去掉。人要輕裝上陣,但現(xiàn)實(shí)社會(huì)又讓我們背負(fù)了太多,我們?cè)谛凶咧锌傉J(rèn)為這也重要,那也是必需的,可到底什么才是我們真正不能舍棄的呢?諸如此類(lèi)命題,我們?cè)谑浪咨钪惺窍氩磺宓模浪椎囊磺姓诒沃覀兊难劬Γ舱诒沃覀兊男摹?/p>
寺院一年,除了對(duì)佛家文化有研究外,更重要的,它洗清了我內(nèi)心的塵,讓我明白惡欲和貪婪才是我前行中最大的敵人。因?yàn)椴还苁窃趪?guó)企,還是在政府那些年,我內(nèi)心深處,對(duì)名、對(duì)利還是有很大的眷戀。離職后苦寫(xiě)兩年多,所以一個(gè)字發(fā)不出去,原因在于我對(duì)文學(xué)的理解出現(xiàn)了偏差,我不是因?yàn)閻?ài)而回到書(shū)桌上寫(xiě)作,而是想證明某樣?xùn)|西,拋開(kāi)已有的輝煌或成功,想重新拿起筆,用文學(xué)來(lái)證明另一個(gè)我。這種世俗或功利的驅(qū)動(dòng)傷害了我文字的品質(zhì),讓我的文字一開(kāi)始便沾染上投機(jī)主義的東西。也是在寺院,我還想清楚另一個(gè)問(wèn)題,人究竟該怎樣活著,究竟該以怎樣的心態(tài)去對(duì)待所謂的成敗。
檢:您的創(chuàng)作應(yīng)該說(shuō)有一個(gè)分水嶺,九十年代初主要寫(xiě)散文,后來(lái)寫(xiě)起了官場(chǎng)小說(shuō),是否和自己的一些經(jīng)歷有關(guān)?
許:每個(gè)寫(xiě)作者,寫(xiě)作過(guò)程都是有段可分的。尤其我們六零后,一開(kāi)始大家?guī)缀醵紝?xiě)詩(shī),因?yàn)槟莻€(gè)年代詩(shī)歌極為盛行。另外,詩(shī)歌和散文相對(duì)進(jìn)入快,也是每個(gè)寫(xiě)作者開(kāi)始練筆的過(guò)程。寫(xiě)小說(shuō)需要較強(qiáng)的生活積累,人生積淀,太年輕時(shí)寫(xiě)不了小說(shuō),除非天才。就我個(gè)人而言,上世紀(jì)八十年代到九十年代,基本是寫(xiě)散文與詩(shī)歌,也寫(xiě)過(guò)一段時(shí)期的詩(shī)歌評(píng)論,發(fā)表過(guò)不少評(píng)論文字。寫(xiě)小說(shuō)是辭職后的事。
寫(xiě)官場(chǎng)時(shí)政小說(shuō),真正的內(nèi)因是對(duì)生活的思考。這不得不再回到國(guó)企工作的那些年。中國(guó)的國(guó)有企業(yè)其實(shí)不是真正意義的企業(yè),也是一個(gè)變了形的官場(chǎng),一個(gè)小官場(chǎng)。官場(chǎng)有的東西,國(guó)有企業(yè)全有。或者說(shuō),國(guó)企是社會(huì)的一個(gè)縮影。這個(gè)社會(huì)上有的,國(guó)企里面全有。這個(gè)社會(huì)上沒(méi)有的,國(guó)企里面也可能有。單說(shuō)腐敗,國(guó)企既是腐敗的受害者,也是腐敗的參與者。國(guó)企六年的經(jīng)歷,讓我對(duì)生活的觀察與思考更加深入。
檢:您覺(jué)得什么樣的官場(chǎng)小說(shuō)堪稱(chēng)佳作?
許:小說(shuō)無(wú)定法,文學(xué)作品大都如此。但是好的東西還是有一個(gè)共同的評(píng)價(jià)體系,那就是只要是真實(shí)的書(shū)寫(xiě),不違良知的書(shū)寫(xiě),就是優(yōu)秀的。官場(chǎng)作品數(shù)量龐雜,寫(xiě)作隊(duì)伍更是眾多,但真正能稱(chēng)得上優(yōu)秀的,卻極少。湖南作家王躍文的《國(guó)畫(huà)》,閻真的《滄浪之水》稱(chēng)得上這類(lèi)作品中的典范,具有經(jīng)典意義,也具有深刻的社會(huì)價(jià)值。在我看來(lái),官場(chǎng)作品必須脫開(kāi)官字,它不是對(duì)官場(chǎng)的簡(jiǎn)單描摹,更不是對(duì)官場(chǎng)的戲說(shuō)或歪曲,更不是對(duì)官員的染黑,它是對(duì)官本位文化的探究,以及這種文化久長(zhǎng)的熏陶或浸淫下,官場(chǎng)中各色人等的變形。他們的壓抑,他們的苦衷,他們的種種心靈困境與折磨,以及向上向善的掙扎。文學(xué)作品必須是向上的,向善的。很多官場(chǎng)作品出發(fā)點(diǎn)就錯(cuò),著意在描黑、描黃,在放大社會(huì)陰暗面,扭曲官員的人性,將官員描寫(xiě)的一無(wú)是處,這是不正確的,說(shuō)穿了是對(duì)官場(chǎng)的無(wú)知與不了解,是模仿。優(yōu)秀的官場(chǎng)作品,必須寫(xiě)出官場(chǎng)的真實(shí),寫(xiě)出官員的良知,也就是中國(guó)官場(chǎng)的希望。在揭黑批腐的同時(shí),要把光亮照進(jìn)來(lái),要讓讀者痛恨腐敗的同時(shí),也能感受到未來(lái)。
檢:不少人認(rèn)為,作家只負(fù)責(zé)指出問(wèn)題,解決問(wèn)題是政治家的事。您是否同意?
許:一定程度上,這話是有道理的,也就是說(shuō),作家是注重思考的,作家的責(zé)任就是對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)發(fā)出詰問(wèn),提出批判。解決問(wèn)題要比提出問(wèn)題復(fù)雜得多,也麻煩得多。作家可能會(huì)發(fā)現(xiàn)社會(huì)問(wèn)題,也可能會(huì)尖銳地指出現(xiàn)實(shí)生活出了什么問(wèn)題,但要讓作家開(kāi)出方子,來(lái)治理好這些問(wèn)題,對(duì)作家就有些為難了。作家大都是感性的,而解決問(wèn)題需要理性的思辨,需要對(duì)癥下藥,更需要?jiǎng)哟蟮氖中g(shù),這些能力作家都不具備。
解決問(wèn)題也不光是政治家的事,我認(rèn)為它應(yīng)該是全社會(huì)的事。比如當(dāng)前治理腐敗,我們不能簡(jiǎn)單地把治理任務(wù)推給政府,推給某一些人,每個(gè)人在治理腐敗,凈化社會(huì)方面,都應(yīng)該有所擔(dān)當(dāng)。我曾經(jīng)在一次訪談中說(shuō),腐敗泛濫到如此程度,跟我們每一個(gè)人都有關(guān)系。我們每個(gè)人都是腐敗的受害者,同時(shí)也是腐敗的制造者,縱容者。特權(quán)思想不是官員獨(dú)有的,它根植在我們每個(gè)人心中,不過(guò)是官員身上表現(xiàn)得更明顯更突出罷了。我們的老百姓,都痛恨腐敗,但是一旦自己遇事,首先想到的就是通過(guò)非正常手段解決。比如開(kāi)車(chē)違章,我們不是按規(guī)定及時(shí)去交罰款,接受交警部門(mén)的處罰,而是四處托關(guān)系,打電話。諸如此類(lèi),在生活中比比皆是。正因?yàn)槲覀冇羞@樣的文化,這樣的習(xí)慣,腐敗才有土壤。假如我們每一個(gè)人都非常遵守社會(huì)秩序,都敢于同違法亂紀(jì)現(xiàn)象做斗爭(zhēng),今天腐敗的形勢(shì)沒(méi)這么嚴(yán)重,腐敗分子也不會(huì)有如此多的機(jī)會(huì)。企業(yè)家要拿地,首先想到的是如何拉官員下水,如何讓官員給自己特殊政策。企業(yè)環(huán)保措施不力,環(huán)評(píng)過(guò)不了關(guān),我們不是按要求按規(guī)定去下大力氣整治污染,做自己該做的事,而是絞盡腦汁,想著怎么通過(guò)非正常手段拿到合法的環(huán)評(píng)報(bào)告。企業(yè)如此,個(gè)人也是如此。所以,腐敗不是哪一類(lèi)人的事,也不僅僅是制度設(shè)計(jì)的問(wèn)題,大者說(shuō),它是一種文化,在這片土地上有非常強(qiáng)的生命力。往具體里說(shuō),正因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都渴望特權(quán),都希望享受到特權(quán)的關(guān)照,腐敗才能如此有恃無(wú)恐。因此,當(dāng)前治理腐敗,凈化社會(huì),更應(yīng)該是全民的事。我們要從文化上徹底將不合理的東西剔除出去,不給這些腐敗骯臟的細(xì)菌提供可生存的土壤,然后再用鐵的手段去鏟除腐敗,既治標(biāo),更要治根,標(biāo)本兼治,這個(gè)社會(huì)才能走向清明。
采寫(xiě):聞濤
編輯:鄭賓