從中央大學數學系到南京大學計算數學專業

訪談整理者按 徐家福，1924年出生，江蘇南京人，中國計算機科學和計算機軟件學家。1948年畢業于中央大學理學院數學系，畢業后留校擔任助教。1953年開始學習計算數學，1957—1959年在莫斯科大學進修程序設計，1978年調入計算機系，1981年晉升為教授，同年成為我國最早的兩位計算機軟件方向的博士生導師（另一位為吉林大學王湘浩院士），培養出了我國軟件學的第一個博士。

徐家福教授目前是中央大學數學系畢業年齡最大的第二人，他是南京大學計算數學專業創辦的主要參與人和國內最早學習程序設計的研究人員之一。為了對中央大學、南京大學數學系的早期發展以及南京大學計算數學專業創辦的歷史進行研究，經南方科技大學湯濤、何炳生教授介紹與安排，筆者于2016年12月20日到南京采訪了徐家福教授，此訪談錄即是本次采訪的主要內容。

采訪人：王濤

受訪人：徐家福

訪談時間：2016年12月20日

訪談地點：南京市徐家福教授家中

一 抗戰時期的中央大學

王濤（以下簡稱“王”）：能不能簡單介紹下您的學習經歷？

徐家福（以下簡稱“徐”）：我的中學和大學都是在國立學校讀的。1937年我考取了南京第一中學，由于抗日戰爭爆發，南京一中不能開學，我就離開南京到漢口去了。當時給南京一中的學生發了借讀證，憑此證可到全國各個中學，只要教室有空余座位，都可以借讀。我沒有去借讀，而是在漢口待了一年，上午念書，下午玩耍。第二年我重新考取了國立東北中學，東北中學供吃供住，還發衣服，老師的學問，做人都很好。但我初中畢業時學校因為鬧學潮，被陳立夫解散。

教育部新成立了國立十八中，所以我高中是在那里的。1944年，我考入了國立中央大學理學院數學系，一年級二年級在重慶沙坪壩，三年級四年級回南京，1948年畢業后留在數學系任助教。

王：中央大學在抗戰時的情況如何？

徐：中央大學是國民政府重點抓的高校，雖然抗戰條件困難，各方面仍盡量支持中大的發展，特別是中大的經費超過西南聯大三校總和，蔣介石還曾當過18個月的中大校長，因此中大在抗日戰爭八年期間排名全國第一。抗戰時期中大最開始的校長是羅家倫，他31歲出任清華大學校長，35歲就到中大當校長，前后任職九年半（1932—1941），校長做得非常好，對中大的發展頗有建樹。后來因為一件事情得罪了蔣介石，蔣介石就不讓他當了。

就在羅家倫不當校長的時候，顧孟余在河內勸說汪精衛不要投敵。顧孟余是清朝首批留德的學生，由于他是汪精衛的四大紅人之一，所以在抗日戰爭以前一直沒有得到蔣介石的重用，最大給他當一個交通部的部長。但是汪精衛沒有聽顧孟余的勸告，兩個人從此分道揚鑣，一個到南京，一個到重慶。在這種情況下，蔣介石就請顧孟余出任中大校長。

王：顧孟余擔任校長情況如何？

徐：顧孟余校長當的時間不長，不到兩年（1941—1943），老師學生也很歡迎，他的作風與羅家倫不同，只抓大事，小事不抓。也是因為一件事得罪了蔣介石，他辭去了校長之職。蔣介石有一天在重慶召開大學校長會議，顧孟余沒有參加。還沒開會時蔣介石就問中大誰來了，結果中大只派了訓導長。會議結束后蔣介石點名批評中大，實則就是批評顧孟余。顧孟余中午知道這件事后，拿起電話就給侍從室主任陳布雷請辭。陳布雷當然挽留了，但沒有效果。陳布雷就向蔣介石匯報，蔣介石說你再打電話挽留，但顧孟余還是不干。第三次蔣介石親自打電話，顧孟余仍是不干。在這種情況之下，蔣介石決定親自出任中大校長。

王：蔣介石在中大當校長時有無特別活動？

徐：蔣介石當校長以后，中大的體制改變了，過去大學是三長：教務長、訓導長、總務長。蔣介石仿照黃埔軍校的體系，設教育長，由原湖南省教育廳的廳長朱經農擔任。蔣介石不在的時候，由教育長朱經農代拆代行。蔣介石第一次到學校招待七個學院的院長，四葷四素一個湯，沒有大吃大喝。他擔任中大校長18個月（1943—1944），到中大的次數有限，而教育長朱經農資格雖然老，但學問不行，不受教授歡迎，所以蔣介石找來陳布雷、陳立夫與朱家驊征求意見，三人異口同聲說請總裁決定，蔣介石說了一句話“還是請顧先生來當吧”。

王：所以又請顧孟余回來當校長了？

徐：從蔣介石的話來看，還是請顧先生當然指的是顧孟余。但陳立夫做了手腳，他把顧孟余換成了自己的紅人顧毓琇。顧毓琇雖然是南高畢業的，但在中大不受歡迎，任職一年（1944—1945）便遭到中大師生驅逐，由西南聯大理學院院長吳有訓接任。吳有訓到校后，提出一切黨派退出學校，延攬名師，深受好評，然在校的時間不長（1945—1947），1947年“五二零”運動后實際就不再當校長了，因為他是支持學生運動的。實際上，早在1946年他剛來重慶當中大校長不久，便帶頭參加“一二五”游行運動，走在游行隊伍的第一排。

王：吳有訓就是因為“五二零”運動而被免職了？

徐：是的。“五二零”運動吳有訓沒有參加，因為蔣介石抓得很緊。1947年5月18日，南京街頭貼了布告，說明得不到政府同意的集會游行是非法的，并且對吳有訓施壓，所以中大在5月19日下午4點鐘在大禮堂開會。會上吳有訓勸同學們懸崖勒馬，不要做無謂的犧牲，實際上吳是愛護學生的，但運動第二天仍正常舉行，我參加了，不少學生挨打受傷。“五二零”運動后吳有訓就出國了，由醫學院院長戚壽南代理中大校長。戚壽南這個人醫學水平很高，解放以前得肺病是大病，要查肺結核必須通過X光，戚壽南可以不用儀器直接聽出來，蔣介石、宋美齡、陳立夫都曾請他看過病。抗戰時期中大醫學院在成都，戚壽南半個月給當地百姓義診一次，但是解放后受到了批評，有人說他是御醫。

戚壽南短暫代理校長之后由我的老師周鴻經出任中大校長（1948—1949）。當時國民黨的形勢越來越不利，教育部長朱家驊令周鴻經搬遷學校，他為此做了一些準備工作，雇了一些人日夜打造箱子，準備用來裝載圖書儀器。當時的局勢和1937年羅家倫把中大由南京一步到位搬到重慶完全不同，教師學生大都反對。周鴻經沒有辦法，最后一個人離開了學校，到中央研究院接替薩本棟擔任了幾個月的總干事。1956年周鴻經到美國去講學，然而不幸得了癌癥，55歲就去世了。

王：那中央大學是如何變成今天的南京大學的？

徐：周鴻經走后中大成立了一個維持會，公推了一些教授，我舉幾個名字，比如后來第一任林墾部的部長，我們學校森林系的教授梁希，他是進步的，站在共產黨一邊的；后來出任南大校長的潘淑，他是心理系的教授，也是支持共產黨的；此外還有胡小石、樓光來等。1949年4月23日南京解放，8月學校改名為國立南京大學，1950年3月再改名為南京大學。

1952年8月全國高等學校院系調整，南京大學分散為多個學校，原來的工學院變成了南京工學院，農學院變成了南京農學院，林學系與森林系變成了南林大，醫學院變成了第二軍醫大學，航空系獨立變成了西工大，不是現在的南航……文、理、法三個學院與金陵大學的文理兩個學院合并，組成了今天的南京大學。

二 中央大學數學系概況

王：能否簡單介紹一下抗戰時期中央大學數學系的概況？

徐：中大數學系隸屬于理學院，當時的院長是孫光遠，他是1928年芝加哥大學畢業的博士，是我們國家最早在國際數學雜志上發表論文的數學家之一。回國后孫光遠先是在清華大學數學系任教授，主要帶出了三個學生，第一是陳省身，第二是吳大任，第三就是我的老師施祥林，搞拓撲的。1933年孫光遠從清華到中大，當了兩年的數學系主任，1935出任理學院院長，前后當了13年半。數學系的主任由胡坤繼續，他是我們國家第一個搞變分法的人，學問好，書也教得好。

王：那中大數學系與西南聯大的數學系相比如何？

徐：客觀來說，中大數學系在抗戰以前大概能排到第三的位置，第一是清華，第二是浙大，第三就是我們。中大數學系資格是老的，師資也是不錯的，但抗戰時期除了周鴻經以外幾乎沒人搞研究，所以到抗戰勝利以后，中大數學系就下降了，排不到第三了，可能到第五第六了。因此，西南聯大雖然整體上不及中大，但數學系卻要比中大強。

王：周鴻經的情況能不能簡單介紹一下？

徐：周鴻經是1927年從東南大學算學系畢業的，學得非常好，畢業后先后在廈門大學和南京中學任教。1929年周鴻經到清華大學任教員，1934年庚款派出去到英國留學，在倫敦大學攻讀碩士，碩士畢業答辯的主考是著名數學家哈代（G. H. Hardy），哈代對周鴻經的工作非常贊賞，建議他留下來繼續攻讀博士。周鴻經本來已經決定留下來了，這時先后爆發了“七七事變”與“八一三事變”，周鴻經報國心切提前回國，受羅家倫聘請擔任中大數學系的教授。1941年顧孟余出任校長后周鴻經又被任命為訓導長。

由于周鴻經是朱家驊的紅人，所以1944年周鴻經又擔任了教育部高教司的司長。他雖然身兼數職，但沒有放棄做學問，抗戰八年，整個中大數學系只有他一個人做研究。我四年級的畢業論文就是他帶的，那時他已經是中大校長了，忙得不得了，但帶我的論文仍是很負責的，給了我75分。那時75分跟現在是兩碼事，這個分數是很高的。

王：那中大復員到南京后數學系的實力有無增強？

徐：1946年回到南京，中大數學系的教授一共有孫光遠，周鴻經，曾鼎，施祥林，管公度這幾個人。原來的系主任胡坤是四川人，因為他夫人有病，所以46年就沒有回來，先是在重慶大學數學系當系主任和教授，后來由重大又到了川大，1959年因病去世。因此一直到臨解放以前，中大數學系的實力非但沒有增強，反而又削弱了。

三 南京大學數學系的早期發展

王：解放初期南大數學系的情況如何？

徐：解放初數學系的教授進一步減少了。曾鼎1950年從南大去了天津，在南開當了多年的數學系主任。他是孫光遠在清華時的學生，在法國獲得的博士學位。管公度曾留學英國，1949年逃跑了，這件事跟我還有一些關系。管跟我說他要回桂林，因為他的夫人在桂林，然后就從桂林跑到臺灣去了。到了臺灣后，管公度出任了臺灣省立師范學院數學系的主任，也就是今天的臺灣師范大學。所以數學系在50年代初，曾鼎到南開去了，管公度逃跑了，就剩孫光遠、施祥林兩個教授，實力進一步削弱了。

為此，數學系在這一時期聘請了兩個教授，一個是曾遠榮，他是中國泛函分析第一人，芝加哥大學1933年的博士。曾遠榮這個人學問非常好，但課教不好。曾遠榮教課時手里捧著幾本洋文書，到教室后在黑板上寫幾個題目，講完一個題目后就在書上讀幾句，英文讀得很漂亮，但學生就是聽不懂。另一位新來的老師叫孫增光，也是我們的校友，學問雖然不如曾先生，但課教得很好，抗戰以前還跟孫光遠合作寫過一本微積分的書，影響不小。

王：這一時期數學系主要由誰來負責？

徐：胡坤后數學系的主任是施祥林。我在中大數學系讀書時施祥林教過我四門課：方程式論、微分幾何、射影幾何與拓撲學，教得非常好。1951年，施祥林辭去了數學系主任的職務，數學系民選孫光遠為系主任，52年院系調整后孫光遠仍擔任系主任，葉南薰為副主任。葉南薰同時是學校的總務長，他開始不怎么管數學系的事，直到1958年繼任數學系的主任。

王：52年院系調整后數學系的實力如何？

徐：52年院系調整后，金陵大學數學系并入南京大學，比如周伯薰就是從金陵大學合并來的，主要做代數。南京大學數學系的實力有所增強，并初步形成了幾個研究方向。微分方程方向的負責人是徐曼英，下有葉彥謙、王明淑等。徐曼英是南高最后一屆，東南大學的第一屆畢業生。這位女老師教書非常好，早在中央大學時期，師生便一致認為徐曼英在六位授微積分課的老師中名列第一。南大數學系幾何方向的實力很強，有孫光遠、施祥林、黃正中三個教授，其中孫光遠負責射影幾何，黃正中負責微分幾何，施祥林負責拓撲學。

王：施祥林負責的拓撲學發展如何？

徐：施祥林這個人學問非常好，1941年在哈佛獲得博士學位，當時哈佛的拓撲學是世界一流的。但是解放以后，施祥林受到了極左思潮的影響，每一次運動都要挨整，什么原因呢？因為1941年他讀完博士以后，遇到了珍珠港事件回不來，就留在美國工作了。他曾經在美國人口局工作一年，主要做的是數學工作。但后來有人抓住他這一點，說美國人口局還了得，肯定是特務機關，實際上是冤枉他了。所以施祥林的心情經常不好，否則南大拓撲學應該會有更好的發展。

四 計算數學專業的創辦

王：南大計算數學是如何緣起的？

徐：除了微分方程、幾何學、代數學以及數理邏輯等幾個研究方向以外，計算數學這個方向可以說是南大數學系50年代的亮點之一。1952年院系調整完成以后，從1953年開始，高教部號召大學要搞科研。搞科研首先需要明確方向，曾遠榮是我們國家泛函分析第一人，他在希爾伯特空間有很大貢獻，專門有一個算子叫曾算子。因此泛函分析領域的研究由他來抓是最合適不過的，結果曾遠榮不肯。他在系里反復強調說泛函分析固然很重要，但計算數學對我們國家的建設更直接，他要搞計算數學。

王：那后來的情況如何？

徐：這個事情持續了一個月，我就向學校反映了。當時我是系秘書，照理講我應該聽系主任的。但剛解放時是秘書專政，系主任要聽系秘書的話。所以孫光遠雖然是系主任，我的老師，但要聽我的。我向學校反映后學校的黨委書記孫叔平說讓我來跟他談談，他就找曾先生談了40分鐘。談完后孫書記一個電話打給我，他說根據我們談話的情況，我覺得曾先生的態度還是比較誠懇的，你們就聽他的話吧。所以1953年數學系成立了函數論教研組，雖然教研組的名字叫函數論，但主要研究方向卻是計算數學。

王：也就是說南大搞計算數學的想法從1953年就開始了？

徐：是的。當時曾遠榮看準了計算數學這個方向，所以我從1953年就開始讀計算方法方面的書，有蘇聯的，也有英美的，都是曾先生點的讓我們讀，讀起來感覺并不是很難。當時主要抓三個方向，第一個是代數方程的數值解法，第二個是常微分方程的數值解法，第三個是偏微分方程的數值解法。教研組除了我以外還有何旭初，他是1946年從中大數學系畢業的，數學比我好得多，他計算方法都是自學，而且學得非常好。

王：您當時就是一邊教課一邊讀計算方法方面的書？

徐：是的，但到1956年暑假我就脫產了。這一年國家制定了十二年科技規劃，準備大力發展計算技術。這時學校黨委決定派我去蘇聯進修，向系里咨詢學習方向，曾先生堅持我讀程序設計。當時我思想不通，因為計算方法我已經學了一段時間了，程序設計則要從頭開始，但最后還是聽從了曾先生的建議。我從1956年暑假開始在南大學俄語，學校專門派了3位老師教。到了蘇聯以后我才覺得曾先生的話是對的，為什么呢？因為計算方法國內已經有人在從事研究，而程序設計國內當時一個也沒有。所以曾先生不止看準了計算數學這個方向，還看準了程序設計這個方向。

王：那您算是國內最早搞程序設計的人了？

徐：現在來看，我可以說是最早的三人之一，另外兩個是楊芙清和許孔時。楊芙清也是留學蘇聯，并且跟我是同一個導師，她是國人在程序自動化方向做出出色研究成果的第一人。許孔時接觸程序設計也是很早的，但他是黨和行政的領導，所以時間比較緊張，主要是指導董韞美搞。董韞美是吉林大學畢業的，1956年畢業后分配到中科院計算所，在程序設計方面做得非常好。

王：在蘇聯學習計算數學的還有誰？

徐：1957年8月，我從北京出發坐火車到莫斯科，1959年8月回國，在蘇聯進修學習了兩年，導師是蘇聯的舒拉-布拉（М. П. шypa-Бypa），他是蘇聯程序設計的鼻祖。當時在莫大學習計算數學的除了我以外，還有北京大學的楊芙清、吳文達，江蘇師范學院的蘇煜城，蘭州大學的唐珍等。我與楊芙清、唐珍學習程序設計，蘇煜城、吳文達主要學習計算方法。

王：那南大何時成立了計算數學專業和計算數學教研室？

徐：數學系在1956年以前已經由何旭初開出了計算方法的課程。1956年，函數論教研組又在數學專業內開設了計算方法專門化。在此基礎上，數學系在1958年正式創辦了計算數學專業，并相應成立了計算數學教研室。計算數學教研室的主任為何旭初，主要負責計算方法，他是南大計算數學的靈魂人物，可惜去世得太早。我是副主任，主要負責程序設計。曾遠榮仍留在函數論教研室，研究泛函分析。1962年，蘇煜城從蘇聯獲得副博士學位不久調到了南大計算數學教研室，緊接著留德多年的包雪松也來到計算數學教研室，南大計算數學方向的實力進一步增強。

王：南大與北大、吉大差不多同時成立了計算數學專業，是國內最早創辦計算數學專業的幾個高校之一。

徐：是的，影響最大的就是這三個學校。我接觸到北大與吉大計算數學方面的人是在1961年在北京召開的高教部通用教材會議上。當時數學有一個核心組，我是五位成員之一，組長是北京大學的段學復，副組長是吉林大學的王湘浩，會議期間我和王先生住在同一個房間。對于計算數學來說通用教材主要是兩門，一門是計算方法，另一門是程序設計。北大、吉大、南大、復旦都送了教材，但核心組并不滿意。

后來會上做了決定，程序設計由于篇幅不大，決定就由參加會議的三個人在會上寫。這三人分別是北大的楊芙清，南大的我，還有復旦大學的一個年輕助教聞人德泰。我們三個人寫好后由楊芙清帶回北大后加工，那個時候寫教材都不署名，只標注單位。《程序設計》由北京大學、復旦大學、南京大學合編，《計算方法》由北京大學、吉林大學、南京大學合編。這兩本書各個學校用了很長一段時間，所以影響還是很大的，而南京大學是兩本書編寫的主要單位之一，可以表明當時南大計算數學在全國的地位。

王：聽了您的講解，我對中央大學數學系從抗戰時期到解放后南京大學數學系的一些情況有了初步的了解，其中關于南京大學計算數學專業創辦的部分內容對開展計算數學在中國發展的研究很有幫助，非常感謝您接受此次訪談！