聚焦普通百姓，記錄時代真實

當代著名攝影家朱憲民年逾七十，是一位敦厚樸實的老先生、一名時刻將鏡頭對準真實生活的紀實攝影家，圈里的朋友都尊稱他為“朱公”。 半個多世紀以來，朱憲民用手中的相機發現和捕捉生活中的美，從平凡中找尋不平凡，用鏡頭記錄普通百姓生活，記錄社會發展變遷中的一個個精彩瞬間。朱憲民的攝影作品主要以黃河兩岸和北京地區的百姓為對象，從多個層面、多個角度詮釋一種執著精神。正如二十世紀優秀攝影家布列松贈與他的一句話：“真理之眼，永遠向著生活。”

1943年，朱憲民出生在河南農村，十七歲便走出家鄉，從一名普通攝影記者到連任中國攝影家協會副主席，無論走到哪里或職位高低，他始終難忘故鄉。因此，從七八十年代起，朱憲民多次回到故鄉，背著相機沿黃河逆流而上，遍訪魯、豫、山、陜等九個省市，聚焦九曲十八彎百姓的苦辣酸甜，相繼出版了《黃河中原人》《草原人》《躁動》《中國黃河人》《黃河百姓》《百姓》等大型攝影專輯。 翻開這些滿載厚重歷史的攝影集，回首朱憲民半個多世紀的成就，我們不禁感懷攝影家對人民、對每一個鮮活生靈的深情厚義。

懷著敬畏的心情，記者走進了朱憲民的家。朱憲民住在京郊一座幽靜舒適的小院里，院子里有一片花圃，一派鄉村田園景致。

那天，朱憲民在院子外的小路上等我們，大家一見如故。走進他家，庭院中的小桌上擺著一臺電腦，朱憲民熟練地操作著，給我們看他最新拍攝的作品，然后又拿出幾本精致的畫冊，認真地一本本簽上名字贈與我們。

關于黃河情結

從黃河源頭到黃河入海口，朱憲民用三十年的時間為這條大河留下了影像足跡。無論是《黃河渡口》還是《打麥場上的母女》，朱憲民用樸實的圖像傳遞著黃河流域百姓的喜怒哀樂。與其說朱憲民的黃河情結是對自己故鄉故土的眷戀，不如說是對勞動者永遠無法釋懷的牽掛。即便是在“文革”時代，他所拍攝的影像依然散發著關注普通人的溫情；即便來到北京、廣東、香港，他所拍攝的影像中洋溢著的仍然是普通人的快樂。朱憲民的作品自然、溫暖、真實、感人，像匍匐于大地的草將根深深扎入土地，將莖葉向四處延伸。

記者：在《黃河百姓》這本攝影集中，我們能感覺到您對黃河那份很深厚的情感，您是怎樣用鏡頭記錄黃河母親的呢？

朱憲民：在我看來，黃河是最能代表中國的象征之一，所以我希望用一生的精力把我認為有價值、有意義的黃河景象留給后人。一開始我只拍我的故鄉，主要還是山東河南交界處。后來，有很多朋友向我提出展現的面應該更大一些。所以自七十年代始，我從黃河源頭走到入海口沿線九個省市，將黃河沿岸老百姓的生活狀態用像呈現出來，最后出了這本《黃河百姓》。

記者：在拍攝過程中有哪些令您印象深刻的事嗎？

朱憲民：令我印象最深刻的還是我的家鄉。我出生在中原，山東與河南交界處，過去歸山東聊城地區，七十年代初又劃到了河南濮陽地區，我離開老家時屬于山東。我就出生在黃河的夾河套，什么是夾河套呢？就是黃河上有個大堤，堤中間就叫黃河夾河套。我就出生在黃河夾河套上的一個偏僻農村，雖然十七歲就離開老家，但童年的記憶至今難以忘懷。

記者：您對家鄉很有感情。

朱憲民：是的，因此改革開放以后，我就想用我的相機記錄我最難以忘懷的那些樸實、勤勞、善良的父老鄉親。一直到今天，我還在用鏡頭關注、記錄中原父老鄉親的生活狀態以及社會變革給他們帶來的生活變化。

記者：走出來這么多年，您有沒有在其他地方找到家鄉的影子？

朱憲民：在我生活的那個年代，家鄉是一個偏僻、落后、貧窮的地方。我十七歲離開老家時都沒見過電燈、電話，也沒見過汽車。后來，我走南闖北，再沒發現那么貧窮的地方。

記者：家鄉如此貧窮，時隔三十年后為什么又回去了？

朱憲民：我覺得攝影家應該去記錄最熟悉、最有感情的事物。我進城以后從事攝影，對家鄉的情感始終在腦子里打轉。我家鄉的父老鄉親代表了那個歷史時期廣大樸實、善良、勤勞的老百姓，他們的生活狀態具有普通性，所以我想用相機不停地記錄他們。

記者：回去之后情況如何？

朱憲民：我當時回到老家，對當地百姓如同對自己的父母兄弟姐妹一樣，很多時候，我很回避用相機直接對準熟悉的父老鄉親，基本上都用長焦距鏡頭。用現在的話叫用情感拍照，而不是用相機去拍、去表現他們。

記者：不走近他們，拍攝起來恐怕會很有難度。

朱憲民：我主要捕捉、抓拍一些場景。有時候坐車回家，我告訴司機別把我送進村，等我拍完再來接我，然后就借輛自行車，騎著自行車、穿著我弟弟的衣服進村，和當地百姓一模一樣。

記者：家鄉的百姓知道您的身份嗎？他們怎么看待您？

朱憲民：前幾年他們不知道我在北京，也不知道我在中國攝影家協會，因為我離開老家的時間太久了。后來隨著電視網絡的傳播，有些年輕人就知道我的情況了。一次在集市上拍照片，我用長焦鏡頭對準一個包著羊肚毛巾的中年漢子，感覺挺有地方時代特色，結果用長焦鏡頭拉近一看，他竟然就是我的同班同學。

關于紀實攝影

記者：是不是只要是現場抓拍就叫紀實攝影？怎樣才能把握好客觀公正的度？

朱憲民：其實紀實攝影是今天拍明天看，新聞照片是今天拍今天看。紀實攝影應該遵循對社會真實的再現，所以我覺得應該表現中國85%以上人群的生活狀態。這個生活狀態是什么樣的呢？有貧窮，有落后，有先進，有富裕，你應該把握住這些85%以上人群的生活狀態。我從不表現個別的，很貧窮或者很富有，兩個極端都不要。我希望二十年、五十年、一百年以后，人們一看照片就知道這是七十年代、八十年代或者九十年代，這是2000年以后……從這些照片中，后人可以看到一段歷史和一個時代的縮影。所以，紀實攝影就是忠實于一個時代的真實記錄，一定要拍85%以上人群的生活狀態。

記者：在中國，新聞攝影和紀實攝影兩者之間有沒有嚴格的界定？

朱憲民：嚴格的界定是從改革開放以后的八十年代初才開始的，因為這時期出現了一批關注老百姓的紀實攝影家。

記者：這一時期為什么會涌現出這么一批人來關注百姓生活？有沒有受到當時國外攝影的影響？

朱憲民：我是1978年調到中國攝影家協會的，當時攝影家協會有一批國外畫冊，我經常翻看國外的紀實畫冊，很受啟發。1979年，我陪一位法國攝影師外出拍攝，受到他拍照的一些影響，感覺攝影應該走向百姓，記錄有感情的生活。

記者：那位攝影師具體在哪些方面影響了您？

朱憲民：抓拍。以前我們大多是擺拍，長期以來很難擺脫一些模式，新聞攝影全部是突出主題口號式的標題攝影。從那以后，工作任務之外，我試著走到哪兒拍到哪兒，拍黃河百姓，拍北京系列，拍多了就形成一個個系列。比如黃河，從上世紀六十年代末一直到最近，我一直在拍，但我的主線依然是黃河。

記者：怎樣處理抓拍和構圖之間的矛盾？

朱憲民：我可能跟別人對紀實攝影的理解有所不同，我強調紀實攝影要有完整的藝術性。紀實攝影不是說拍下來就是紀實攝影，而是要通過自己的藝術手段，將瞬間的藝術與社會的符號完美組合在一起。紀實攝影必須要有它的藝術性和時代性，時代性就是時代符號，比如我拍戴軍帽，就是因為七十年代末、八十年代初全國各地都盛行戴軍帽。

記者：現在有很多優秀攝影師都在關注紀實題材，你的作品跟他們的最大區別在哪里？

朱憲民：大家拍得都很好，但是各有各的風格、各有各的追求。比如我拍片子必須強調時代符號，強調85%以上人群的生活狀態，這就跟他們有區別。

關于數碼技術

記者：當年的攝影器材對您的拍攝有沒有限制？

朱憲民：我從事專業比較早，我的設備在當時就算比較先進的了。現在的數碼產品使用起來更便利，不用洗膠卷，不用進暗房，省時又省力。

記者：膠片和數碼拍出來質感一樣嗎？

朱憲民：數碼器材完全能達到比膠片好的效果。有人說，風光照片講究層次，還是膠片好。我跟他說，層次是好了一點，但誰會總給你放兩三米那么大啊。攝影最關鍵的是你拍片想干什么用，你的影像、你的內容、你的表現是不是達到完美？

記者：您拍的照片使用后期制作嗎？

朱憲民：我不用后期制作。談到數碼的后期制作，我強調必須遵循影像的真實，尤其是紀實攝影。對于這個問題，我請教過很多電腦專家，包括一些業內的制作大腕，他們也始終在探討數碼時代紀實攝影的真實性。膠片會受現場拍攝很多局限，而數碼可以通過后期制作改變現場拍攝的真實，但我覺得數碼時代尤其紀實攝影，影像還是應該還原生活。

記者：有人認為正是因為有了數碼，作假才越來越多，您怎么看？

朱憲民：科學發展為攝影家提供了方便，但這并不意味著鼓勵利用科學技術作假，作假是創作態度本身有問題。

記者：記錄百姓生活，記錄時代變遷，這樣的紀實作品是完全不可以作假的，對嗎？

朱憲民：這是絕對的。不管是新聞還是紀實，它首先必須是真實的，而不是藝術的再創作。紀實攝影作品的首要是真實生動，然后才是藝術。我特別強調攝影的藝術性，盡管紀實很少談這個問題。

記者：有人認為紀實只要真實就行了，也有一些人認為藝術品可以再創作、可以修改。

朱憲民：是啊，攝影作為藝術可以修改，但是新聞和紀實絕對不可以修改。

關于全民攝影

記者：進入數碼時代，手機、相機的家庭普及率大增，很多普通人都加入到攝影群體當中，您怎樣看待現在中國的攝影愛好者群體？

朱憲民：現在大概全國愛好攝影的人有幾千萬，幾乎每家都有相機，而且有了手機人人都能拍照， 其中90%的人都拍在風光，因此攝影已經成為一種大眾娛樂了，所以我們應該為后人、為歷史、為社會留下點有價值的影像，這就是攝影家思考的問題。

記者：有評論家說風光攝影應該消失。

朱憲民：不對，不能說拍風光不對。以愛好舉例來說，打籃球不對，踢足球對？如果家里掛一張照片，是掛風光的多還是紀實的多？肯定還是風光的多吧。所以，每種攝影門類都有它存在的價值。但是，見風光就拍能叫風光攝影嗎？肯定不是。風光攝影講究拍攝中角度、光線、鏡頭的運用，拍出的片子得有藝術性。紀實攝影永遠不可以重復，而風光可以重復。比如拍長城，今天可以拍，明天也可以拍，但紀實不行，今天沒拍，明天就不可能再有重復的場面了。

記者：現在一些年輕攝影師的觀念跟您不同，他們更強調主觀對世界的認識，而不在乎世界本來的客觀面貌。您怎么看這個問題？

朱憲民：我覺得紀實攝影關鍵是把握住這個瞬間的價值、這個時代的價值、這個典型的意義。拍照過程中，你要有思考，要時刻記住典型化。比如2000年代初，大批農民工進城，如何抓住這個歷史階段的現象反映城鄉變化中的真實狀態？因此，我強調一定要表現多數人，反映社會發展的真實性，對時代負責，對社會負責，所以我不主張表現特殊的東西。

記者：面對現今的全民攝影時代，您對攝影事業的未來有怎樣的期待和展望？

朱憲民：我覺得藝術永遠是為人民服務的，無論世界還是中國都應該遵循藝術為人民服務的創作原則，都應該用善良真誠之心去表現人民大眾。攝影家應該用鏡頭對準那些為這個國家和社會做出貢獻的人，用影像記錄下時代的變革，讓后人了解我們這代人的發展歷程，從而促進社會的進步。