尊重觀眾，但創(chuàng)作仍遵循它自身的規(guī)律

三聯(lián)生活周刊：《獵場(chǎng)》和這兩年的大多數(shù)國(guó)產(chǎn)電視劇都不太一樣，大男主，故事也是單線的，對(duì)于動(dòng)輒四五十集的國(guó)產(chǎn)電視劇來(lái)說(shuō)，這種結(jié)構(gòu)挺不容易做的，為什么選擇這種呈現(xiàn)方式？

姜偉：這部戲的結(jié)構(gòu)確實(shí)有一些特別，前面是線性發(fā)展，后面是板塊結(jié)構(gòu)。我們之前有板塊結(jié)構(gòu)的劇，叫單元?jiǎng)　５@部劇我希望它的連續(xù)性更好一點(diǎn)，忽視掉這個(gè)板塊結(jié)構(gòu)。一個(gè)獵頭案例結(jié)束，再來(lái)第二個(gè)。這種方式肯定不是原創(chuàng)，但這幾年我們確實(shí)用得比較少了。這種寫法的劇拍攝時(shí)場(chǎng)景要多出很多，拍電視劇，場(chǎng)景多出幾個(gè)就意味著你要增加無(wú)數(shù)的工作量，從創(chuàng)作部門到管理部門，要處理的事情都是幾何倍數(shù)的增加。板塊結(jié)構(gòu)的劇就意味著，你一個(gè)故事講完，過(guò)去了，所有場(chǎng)景都要換。

三聯(lián)生活周刊：劇中有很多人匆匆而過(guò)，比如孫紅雷、祖峰、張嘉譯，這些人過(guò)去了都沒(méi)再出現(xiàn)過(guò)，可能不符合一些觀眾的期待。

姜偉：其實(shí)，我們可能都有類似的經(jīng)歷。你看微信或者手機(jī)，尤其是舊手機(jī)上的通訊錄，里面有很多有名有姓的人，當(dāng)時(shí)肯定有過(guò)交往，但你怎么都想不起來(lái)是誰(shuí)了，這些人就是我們?nèi)松械倪^(guò)客。打過(guò)交道，甚至有過(guò)情感關(guān)系，但都是匆匆的過(guò)客。我想強(qiáng)化這個(gè)東西。所以，《獵場(chǎng)》里過(guò)去的人沒(méi)有一個(gè)回頭的，包括男主角鄭秋冬經(jīng)歷的感情在內(nèi)（女主角除外），我都希望快，來(lái)得快去得也快，

三聯(lián)生活周刊：《獵場(chǎng)》之前，你最近的一部作品還是2010年播出的《借槍》，這些年國(guó)內(nèi)的電視劇市場(chǎng)變化很大，這些你感受到了嗎？

姜偉：變化非常大，以前我們做電視劇，只有一種觀眾，就是在家里、在客廳里看的那種觀眾。后來(lái)年輕人喜歡看DVD，現(xiàn)在大家都在網(wǎng)上看了。在網(wǎng)上看電視劇，可以順著看，也可以跳著看。以前，電視觀眾是不發(fā)聲的，網(wǎng)絡(luò)觀眾會(huì)發(fā)出很大聲音，喜歡評(píng)論，喜歡彈幕。《潛伏》的時(shí)候，評(píng)論都是從媒體傳出來(lái)的，從紙媒傳出來(lái)。《借槍》時(shí)就出現(xiàn)了評(píng)分和微博評(píng)論，但不會(huì)鋪天蓋地。現(xiàn)在真的是鋪天蓋地了。

《獵場(chǎng)》導(dǎo)演姜偉，曾編劇、導(dǎo)演的《潛伏》《沉默的證人》等影視劇

三聯(lián)生活周刊：這部劇網(wǎng)上有很兩級(jí)的評(píng)論，尤其是開(kāi)始幾集，被批評(píng)節(jié)奏慢，呈現(xiàn)方式有些過(guò)時(shí)等等。

姜偉：從基本的制作方式上來(lái)講，去展現(xiàn)一個(gè)人的奮斗歷程，開(kāi)始一定是底層的，慢慢往高大上走。只是，我寫這個(gè)角色的時(shí)候沒(méi)考慮到是胡歌演，我們這部戲拍到中段的時(shí)候《偽裝者》和《瑯琊榜》火了，大家開(kāi)始愿意看胡歌當(dāng)神，不愿意看他當(dāng)人，再加上宣傳時(shí)有很多胡歌后半段穿西裝、打領(lǐng)帶的造型，所以一開(kāi)始可能不太符合觀眾的期待。

三聯(lián)生活周刊：那觀眾的反饋你會(huì)參考嗎？會(huì)影響你后續(xù)的劇本創(chuàng)作嗎？

姜偉：觀眾的意見(jiàn)永遠(yuǎn)都會(huì)考慮，但不能刻意投其所好。雖然現(xiàn)在播出方式的確在變化，但對(duì)創(chuàng)作手法來(lái)講，其實(shí)影響不大。寫電視劇我不會(huì)刻意去想故事是寫給“90后”還是白領(lǐng)、老年人，但如果做電影的話，這個(gè)問(wèn)題我會(huì)考慮。

三聯(lián)生活周刊：《潛伏》和《借槍》之前，你其實(shí)拍過(guò)幾部都市劇，如今再回過(guò)頭來(lái)拍，創(chuàng)作方式上有什么不同？

姜偉：我有自己的一些寫作偏好。兩部諜戰(zhàn)劇之前，我做過(guò)幾部劇，《不要和陌生人說(shuō)話》《沉默的證人》《迷霧》，這些對(duì)我來(lái)說(shuō)都是講心理的。幾部戲之后，趕上政策調(diào)整，涉案劇有了限令，不太能做了。因?yàn)槲乙恢毕矚g強(qiáng)情節(jié)的東西，所以就轉(zhuǎn)向了諜戰(zhàn)劇，《潛伏》對(duì)我來(lái)說(shuō)還是情節(jié)劇，只是變成了年代戲。所以，如今回過(guò)頭來(lái)再寫都市劇，我也不會(huì)去寫家長(zhǎng)里短的家庭倫理劇，還是要有一些創(chuàng)新。兩部諜戰(zhàn)劇之后，意識(shí)和思想上都更成熟了，只要腦袋里那根弦兒沒(méi)松，隨便寫，一定會(huì)和大家不一樣。

三聯(lián)生活周刊：“那根弦兒”搭在哪兒了？

姜偉：我平時(shí)看電視劇并不多，尤其國(guó)產(chǎn)劇看得很少，播出換臺(tái)時(shí)會(huì)看兩眼，有個(gè)大致的了解。在了解現(xiàn)狀的基礎(chǔ)上，做出點(diǎn)新意其實(shí)不是特別難。

三聯(lián)生活周刊：你覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)電視劇的現(xiàn)狀是怎樣的？

姜偉：現(xiàn)在不缺寫財(cái)富建立的，一個(gè)小人物如何變成億萬(wàn)富翁、上市公司老板，這個(gè)方向的劇很多。《獵場(chǎng)》是寫了一個(gè)新的職業(yè)，但我希望寫的是新的活法、新的理念。我們的電視劇現(xiàn)在不缺物質(zhì)生活，缺的是精神世界的確認(rèn)和重塑，這個(gè)層面的東西是高級(jí)的。

三聯(lián)生活周刊：很抽象，不太容易落實(shí)到視聽(tīng)語(yǔ)言上。

姜偉：讓一個(gè)角色積累財(cái)富是最容易寫的，分分鐘的事，精神世界不容易外化，但可以寫主角的品質(zhì)吧，寫他的道德。這個(gè)人是否善良、勇敢，是否有犧牲精神，這些都是精神層面的東西。《獵場(chǎng)》后面每個(gè)鄭秋冬每個(gè)獵人的案例都是對(duì)應(yīng)一個(gè)品質(zhì)，展現(xiàn)他精神世界的不同側(cè)面。鄭秋冬一開(kāi)場(chǎng)就跌到低谷，這些經(jīng)歷要充分展現(xiàn)，人們才會(huì)對(duì)他的內(nèi)心世界有所了解，從低點(diǎn)起航，這個(gè)很具現(xiàn)實(shí)意義。不是一切靈魂都可以踩在腳底下，爛在泥土里。鄭秋冬就是這樣一個(gè)靈魂，不屈不撓。

三聯(lián)生活周刊：你的編劇作品有小說(shuō)改編的，也有原創(chuàng)，像《潛伏》就是改編自一本1萬(wàn)多字的小說(shuō)，《獵場(chǎng)》是純粹的原創(chuàng)，這兩種創(chuàng)作方式有區(qū)別嗎？

姜偉：沒(méi)有什么區(qū)別。我的編劇作品里，《潛伏》《讓愛(ài)做主》是小說(shuō)改編，其他都是原創(chuàng)。小說(shuō)改編的方法是，把書看一篇，然后就拋到腦后了，記住什么就留下什么，記不住的也沒(méi)關(guān)系。《潛伏》那部小說(shuō)留給我最珍貴的一點(diǎn)是假夫妻，這種關(guān)系在我們的電影或者說(shuō)中共的電影里有過(guò)，像《永不消逝的電波》《刑場(chǎng)上的婚禮》。但之前影視作品中，假夫妻都是志同道合，夫唱婦隨，非常默契的，但《潛伏》里的假夫妻蠻擰的，這就是這個(gè)小說(shuō)的閃光點(diǎn)，值得大寫特寫。原著本身可以給劇本一個(gè)人物框架，一些重要的情節(jié)點(diǎn)，但1萬(wàn)多字對(duì)于一個(gè)劇本來(lái)說(shuō)太有限了，電視劇還是有量的需求。所以其實(shí)看完一遍小說(shuō)轉(zhuǎn)身就進(jìn)入到原創(chuàng)狀態(tài)了，用自己的方式掰開(kāi)了揉碎了來(lái)把小說(shuō)里的東西展開(kāi)，這種創(chuàng)作的難度和工作量和純粹的原創(chuàng)是沒(méi)有區(qū)別的。

三聯(lián)生活周刊：寫每個(gè)劇本或者拍攝每部電視劇前，會(huì)參考其他作品嗎？

姜偉：《獵場(chǎng)》好像沒(méi)什么可參考的，劇都已經(jīng)做完了，突然想起那部電影《在云端》，那種職業(yè)的感覺(jué)很像。寫《潛伏》時(shí)，我重看了兩部年輕時(shí)印象深刻的劇，一個(gè)是蘇聯(lián)的《春天的十七個(gè)瞬間》，一個(gè)是朝鮮的《無(wú)名英雄》，你很難想象，40年前朝鮮能拍出那么洋范兒的作品。這兩部劇給我留下了極深的印象，所以又翻出來(lái)看了看，《潛伏》的片尾曲《神圣的戰(zhàn)爭(zhēng)》就是《春天的十七個(gè)瞬間》里男主人公聽(tīng)的音樂(lè)。在《潛伏》的旁白使用上，我也參考了這兩部劇。

三聯(lián)生活周刊：國(guó)內(nèi)的電視劇你看得不多，那國(guó)外的呢？現(xiàn)在的英劇、美劇水平都很高。

姜偉：都看個(gè)幾集，看過(guò)之后，有了感覺(jué)，知道后面要怎么發(fā)展了，我就沒(méi)有興趣了。

三聯(lián)生活周刊：是有目的性地看嗎？最近有什么印象深刻的劇？

姜偉：也不是特別有目的性，有朋友、學(xué)生推薦，就會(huì)看一看。最近看了韓國(guó)的《信號(hào)》，美國(guó)的《罪夜之奔》，日本的《重版出來(lái)！》。《重版出來(lái)！》的設(shè)定很好，一個(gè)練柔道的女生，受了傷沒(méi)法練了，就到一家漫畫出版社做編輯，這兩個(gè)事兒的反差巨大，很有意思。《紙牌屋》我也只看了三五集，覺(jué)得差不多了，知道怎么回事，就沒(méi)興趣再看了。

三聯(lián)生活周刊：不太看當(dāng)下的電視劇，那你個(gè)人寫劇本、拍戲的靈感，你的審美和相關(guān)知識(shí)更新是從哪來(lái)呢？

姜偉：和當(dāng)了這么多年老師有關(guān)。在電影學(xué)院教書就一定會(huì)研究片子，講片例，要接觸不同的電影。講課也是一個(gè)學(xué)習(xí)、觀看的過(guò)程，積累和沉淀就在這個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程中產(chǎn)生了。不是說(shuō)看得越多就明白得越多，但沉淀得越多一定會(huì)思考越多，思考和沉淀是孕育靈感的土壤。有時(shí)候?qū)憱|西、拍東西，突然一個(gè)特別好的點(diǎn)子出現(xiàn)了，你以為是自己想到的，但你調(diào)頭仔細(xì)想想，這個(gè)點(diǎn)子是不是從哪里反彈、反彈、再反彈來(lái)的？一定是這樣。

三聯(lián)生活周刊：所以相較于行業(yè)內(nèi)的新作品，你更看重傳統(tǒng)和經(jīng)典。

姜偉：對(duì)，雖然說(shuō)新的和經(jīng)典的要兼顧，但經(jīng)典的東西經(jīng)過(guò)了時(shí)間的考驗(yàn)，新東西很多都是借鑒經(jīng)典得來(lái)的。現(xiàn)在的電影經(jīng)常有精彩的蒙太奇段落，特別好的長(zhǎng)鏡頭和剪輯，兼?zhèn)浜芏噙^(guò)去要單獨(dú)去講解的元素。但它只是新，什么都用，什么都沒(méi)有到家。但現(xiàn)在的觀眾喜歡這個(gè)，特別愿意接受什么都有，但什么都不到家的東西。