東北經濟斷崖式下滑的背后

黃子懿

——專訪中國經濟改革研究基金會理事長宋曉梧

作為曾經的“共和國長子”，這些年的東北，不僅GDP數據悲觀、甚至造假，也被曝出有大量人口不斷外流的危機。東北到底怎么了？為此，我們專訪了中國經濟改革研究基金會理事長宋曉梧，他也曾任國務院振興東北辦公室副主任。

高速增長掩蓋了問題

三聯生活周刊：國家2003年提出“振興東北”戰略后，2003～2013年東北GDP增速都在10%以上。但自2013年后急劇下滑，遼寧甚至出現負增長。為何東北地區前后表現差異這么大？

宋曉梧：從2003到2013年，東北振興的確取得了重要的階段性成果。具體表現在綜合經濟實力大幅提升，地區生產總值年均增長高于東部地區平均水平;國有工業企業產權制度改革等取得一些重大進展，非公經濟比重提升;產業競爭優勢逐漸恢復，裝備制造業和農業的戰略地位進一步凸顯;資源枯竭城市轉型、大小興安嶺林區生態保護與經濟轉型、草原退牧還草等取得一定成效。

但2014年以來，東北經濟出現了“斷崖式”下降，遼寧甚至出現了負增長，GDP增速從2012年的9.5%降到2016年的-2.5%。

宋曉梧

為什么東北經濟又面臨如此嚴峻的局面？應當看到，東北振興前十年的發展，在很大程度上得益于全國重化工業高速發展階段所需要的能源、原材料和裝備制造業，這正好發揮了東北產業結構的優勢。2013年在總結東北振興十年時，我就說，東北在很大程度上得益于這十年全國重化工業的發展，它與東北原有的產業結構高度契合。當時我還說，那時全國經濟增速已處于下行期，如果全國經濟繼續下滑，東北經濟的下滑速度一定要比全國更快，這同樣是東北的產業結構決定的，但我絕對沒想到有的省下滑得這么快，“斷崖式”“自由落體式”下滑。

如今的下滑主要原因之一是，東北之前GDP高速增長掩蓋了改革不到位的很多問題。

三聯生活周刊：具體有哪些問題改革不到位？

宋曉梧：從2003到2012年這高速增長的十年間，實際上東北很多問題并沒有真正解決。比如東北地區政府與市場關系的扭曲，創新發展相對滯后，社會、民生方面都存在不同程度欠賬，國有企業相關改革滯后等等——經濟一旦下滑，許多地方不僅產業結構單一、偏重的問題暴露出來，多年積累的內在體制、機制問題也都突顯出來。

比如投資率、消費率比嚴重扭曲，東北比全國要嚴重得多。三省投資率由2003年的37.3%上升至2011年的63.1%，提高了25.8個百分點，而同期全國由41%增長到48.3%，提高了7.3個百分點;消費率由53.2%下降至43.2%，降低10個百分點，而同期全國由56.9%下降至49.1%，降低7.8個百分點。全國的投資率已經過高了，東北的投資消費比例更加扭曲。

產業結構失衡。第三產業的比重，東北與全國比較一直處于低位，在2003到2012年，第三產業的比重與全國相比，東北地區差距進一步拉大。同時創新投入與產出也明顯不足，而2011年，遼寧、吉林、黑龍江三省研發經費支出分別占地區生產總值的1.52%、1.23%和1.02%，均低于全國1.84%的平均值，占全國比重由2003年的9.16%下降到2011年的7.1%。截至2012年，東北大中型工業企業中，設有研發機構的僅為14.4%，低于全國平均水平13.2個百分點。這些都說明，東北GDP增長，還是主要靠傳統的能源、原材料、裝備制造業帶動。

還有就是，雖然十年間東北經濟增長較快，但居民收入增長相對滯后。十年間東三省的城鎮居民收入沒有一年達到全國平均增長幅度，城鎮基礎設施也相對落后。尤其是資源枯竭型城市，當年“先生產后生活”、“先治坡后治窩”，城市基礎設施以及文化、生態等都欠賬很多。

三聯生活周刊：為何東北地區人均可支配收入很低？這跟很多人想象的不一樣。

宋曉梧：主要是長期以來各級官員比較傾向于投資，盡量拿錢去上項目，這方面的問題東北比其他地方更嚴重。整個中國的居民收入占GDP的比重比國際社會普遍偏低，發達國家一般能占到60%以上，我們曾經跌到了40%左右，最近這幾年回升了一點，還不到50%。

東北很多問題其實是全國的共性問題，只是東北更嚴重一些。全國都存在類似的問題，即勞動收入占比和居民收入占比在國際上都是相對比較低。近幾年比前些年有所改變，但也只是相對回升，總體來說勞動收入、居民收入還是偏低。基尼系數近年來有所回落，但總體仍然偏高。

另外就是政府、企業和居民三者收入分配上，也有一定的偏差，與全國相比，東北也是比較嚴重的。

政府與市場的關系沒有理順

三聯生活周刊：所謂“投資不過山海關”，也有東北地區自身的深層次根源嗎？

宋曉梧：深層次問題還是在于東北地區政府和市場關系沒有理順，扭曲得比較嚴重。政府在資源配置方面伸手伸得太多了、具體項目管得太多了，而在提供公平、公正、公開的市場環境方面和公共服務均等化方面又該管的沒有管好。

在東北地區，政府以行政手段分解投資指標、分解招商引資指標、黨政工團齊動員加以落實，是很典型的。其實這個問題前階段全國都不同程度地存在，東北更突出。有的書記一上任就要求當年投資增長不得低于40%，第二、三年每年再增長40%，嚴格要求不能造假，要督查評比。一些市縣領導酒后向我抱怨，說省上大干快上、彎道超車真有魄力，但確實不知道往哪投了。這是市場在發揮配置資源的決定性作用嗎？如果理不順政府與市場的關系，深層次的問題沒有好好地解決，在這樣的背景下由政府制定、落實產業規劃，短期可能速見成效，中長期結果堪憂。

包括現在人所說的東北人思維方式的問題，歸根到底也是體制機制問題，因為東北計劃經濟搞得最長，加之在前一輪改革中，東北產業結構契合了重化工業高速發展的階段，體制機制轉變相對較慢。中國有一個潛在的思維方式就是，只要GDP起來了，就“一俊遮百丑”了，結果掩蓋了體制與機制問題。

中央早就提出應該分離“企業辦社會”的職能，東北的許多企業，包括央企，當時效益好，辦醫院、辦學校并不在意，就沒分離，現在效益下滑就不行了。比如大慶，因為原油量價雙跌，辦醫院、學校的負擔就格外沉重。內地很多地方企業辦社會的問題當時都解決了，地方政府花點錢，中央補點錢，但東北當時地方不愿意花這點錢，企業效益還可以，也沒積極性，一直沒解決好。

有些指責其實東北人是很不服的。很多東北的干部調到外地都干得很好，比如深圳就有很多干部是東北調過去的。東北三省也有很多從北京以及東部沿海調過來的，但還是沒有扭轉過來，說到底還是多年形成的體制機制慣性問題。

三聯生活周刊：國企改革一直是振興東北的重點和難點。從目前的情況來看，推進情況如何？

宋曉梧：國企所占比重過高，這是第一輪振興東北面臨的兩大問題之一，還有一個是重化工業占比過高。一個是所有制結構，一個是產業結構。這兩大問題雖都有所改善，但仍然存在。

由于國企、央企比重高，東北企業歷史形成的負擔沉重，突出表現在社保資金缺口壓力大。企業職工進入大規模退休時期，社保基金支出大幅增加，目前已經出現了預期風險。遼、吉、黑三省養老保險贍養比遠超過全國平均3∶1水平。東北三省職工醫療保險撫養比都在2∶1左右，均位于全國排名前五位。還有廠辦大集體改革進展緩慢。2015年東北廠辦大集體人數占全國50%以上。2004年國務院成立處理廠辦大集體問題領導小組，我是這個領導小組的成員之一，以東北為典型制定的政策在全國實行，結果其他地方基本解決了“廠辦大集體”，東北的“廠辦大集體”反倒沒解決。當時東北一些企業、一些省市領導說，解決“廠辦大集體”地方要出配套資金，現在經濟發展不錯，多數大集體職工在社會上也找到工作了，睡著的孩子還非得拍醒他，給他糖吃干什么。現在經濟下滑，這個問題又突出暴露。

我認為，東北國有企業，包括央企，要從主要管國有資本的實物形態轉為重點管價值形態，當然要分類實施，產權交易要通過市場，公開、公平、公正。此外，東北國企與其他地區相比，還需要補課，借這次全面振興的機遇，一是下決心徹底剝離企業辦社會的職能，把學校、醫院等社會職能分離出去，把“三供一業”，供電、供水、供暖和物業管理交給地方，二是徹底解決廠辦大集體問題。

東北出現“收縮型社會”了嗎？

三聯生活周刊：東北的人口問題也尤其受到關注。從數據上看，生育率較低，老齡化速度也在加快。為何會出現這種局面？

宋曉梧：這個和東北的城鎮化率高有很大關系。首先，東北的城鎮化過往一直走在全國前列，國企、事業單位等體制內單位的人所占比重較高。而計劃生育正好是，城市里面執行得比較嚴格，國有企業和事業單位執行得更嚴格，所以東北“一胎”政策是比較嚴格的。

三聯生活周刊：人口流失也很嚴重。

宋曉梧：以前媒體炒作的每年流失200萬其實不對，總體是10年流失近200萬。但要注意，遼寧從總量上看還是凈流入地區。最近遼寧省剛剛做了一個人口分析，就人口流動方面，遼寧還是流入的多，但黑龍江、吉林是有人口流失的問題，也拖累到東北總體上的人口流出。

這個跟近年來的經濟下滑有很大關系，就業機會少、薪資待遇低，人口自然就到關內就業去了。我在振興東北辦公室的時候就注意到了這些現象，特別是在一些資源枯竭型城市，高學歷的年輕人流失得特別多，不要說吸引外地大學生，就是本地戶籍在外就讀的大學生，回來的都很少，這些事兒我們當時就很發愁，因為它會導致勞動力萎縮與經濟下行。比如我在任時，撫順的領導曾經就給我反映過，他們本地戶籍在外上大學的，那段時間基本上就沒有回來的。

三聯生活周刊：有學者將東北的人口問題及其衍生現象稱之為“收縮型社會”，并稱黑龍江是這類社會的先鋒。在你看來，這類“收縮型”社會的問題應該何解？

宋曉梧：這種說法渲染得有點過。人口減少并不可怕，只要經濟能發展起來，還能有機械性的人口流動，可以吸引人口流入。東北的問題不是單單的人口問題，還是政府和市場的關系、產業結構、國有企業占比過高、地理位置等多種因素綜合的，不能過分夸大人口因素。在其他因素可以改變的情況下，人口也可以成為一個可調整的變量。現在全國勞動力供給都在下降，每年新增勞動力遞減100萬～200萬，但中國經濟增長還在6.5%左右，從世界范圍看是很快的。現在人口還沒到起最決定性作用的時候。

東北的人口問題很嚴重。在這種情況下，更要發展資金密集型和技術密集型企業，提升人口素質與人力資本。中國要從人口大國變成人口強國，東北的大學和研究所占比是比較高的，在提升勞動力素質方面還是很有潛力可挖的。把經濟搞好，優化營商環境，發揮東北產業和自然資源優勢，吸引投資，就能吸引一定的勞動力以及相應的人口過來。

三聯生活周刊：那東北的養老問題應該如何解決？

宋曉梧：這的確是目前比較嚴峻的一個問題，東北地區國企、央企職工已進入大規模退休時期，社保基金支出大幅增加，目前已經出現了預期風險。東三省養老保險贍養比遠超全國平均3∶1水平，東北三省職工醫療保險撫養比都在2∶1左右，均位于全國排名前五位。

當務之急是，國家應盡快實行職工基本養老保險全國統籌。早就確定的措施，為什么遲遲不落實？東北央企職工也不是只為東北做貢獻的，是為全國做貢獻的，現在造成了東北企業養老負擔非常重。央企在黑龍江國企中占56%。所謂“投資不出山海關”，東北職工養老保險負擔重是重要原因之一。企業算過賬，在深圳投資，職工養老保險繳費率只有6%、7%，在廣東投資繳費率13%左右，到黑龍江投資，養老保險繳費率最高時是22%，現在勉強降到20%，結果入不敷出。如果辦一個萬人企業，人年平均工資6萬元，到黑龍江投資比在廣東投資僅養老金一塊企業就要多繳納近6000萬元左右。這很不合理，不利于統一市場體系的建立，世界各國也沒有法定職工養老保險繳費率各地區不一致的先例。“十九大”報告明確提出盡快實現養老保險全國統籌，這對東北等老工業基地十分有利，相信具體政策將會盡快出臺。

如何重振東北？

三聯生活周刊：2017年9月，林毅夫教授團隊給出了一份引起較大爭議的解決方案《吉林報告》。報告認為應彌補東北輕工業短板，你怎么看？

宋曉梧：這個報告我沒看過，沒有發言權。但正如剛才所說的，東北主要問題還是在于政府和市場關系沒有理順，政府上馬的、伸手的項目太多了，而不是讓市場在資源配置中發揮決定性作用，這個到現在都沒扭轉過來。

在這種背景下，再強調政府在經濟領域資源配置的作用不利于推進改革，當然政府應該做很多事，比如社會保障、環境治理、創造良好的市場環境等等，但政府不要直接干預經濟。東北到底發展什么產業有利，企業家比官員更清楚，應該交給市場。

三聯生活周刊：“十三五”規劃和2016年中共中央、國務院都發文再提要振興東北老工業基地。

這輪振興和上輪有何不同？

宋曉梧：這輪振興提出“要堅持把保障和改善民生作為推動東北老工業基地振興的出發點和落腳點，使發展成果更多更公平地惠及全體人民，讓人民群眾有更多獲得感”。更加強調著力完善體制機制，著力推進結構調整，著力鼓勵創新創業，同時要保障和改善民生，切實抓好組織落實。

全面振興東北，不應再以GDP論英雄了，而應以民生改善為重點。五年前，我曾在全國政協會議上建議取消各省市的GDP考核指標，現在建議在東北率先實施，重點看以下兩個指標：

一是東北地區基本公共服務和區域生活條件與發達地區的差距是否縮小。以基本公共服務均等化、公共設施基本完備，即教育、醫療、社保、住房等民生狀況與東部地區大體相當，水電氣暖全面覆蓋，高鐵、民航等現代化交通設施基本具備作為衡量東北地區全面振興的重要標準。

二是人口分布、經濟布局、生態環境之間是否相互協調。按照各地區功能定位，促進人口分布和流動與經濟、產業相協調，使人口、經濟與資源和環境承載能力相適應。哈爾濱-大連軸線應進一步集聚產業和人口，成為東北以至全國經濟持續增長的重要支撐帶，其他地區依托重要交通軸帶開展點狀或片狀開發，實現面狀保護，建成全國現代農業示范區和國家重要的生態屏障區，切實保護好青山綠水。

三聯生活周刊：有些聲音認為，由于人口和經濟原因，東北問題似乎陷入了惡性循環中。你仍然

保持樂觀嗎？

宋曉梧：很多人覺得東北問題無解，但其實很多東北干部是很樂觀的。黑龍江干部就認為，他們現在經濟增長下降，不都是黑龍江的事兒。因為黑龍江下降最多的是大慶，但大慶油田是央企，黑龍江管不了，只是算GDP的時候要算在黑龍江省內，如果把現在效益不好的大慶刨去，黑龍江的經濟增速并沒有下降那么快，這樣的央企在東北很多。

東北經過這兩三年的努力，特別是2015、2016年中央高度重視，近期情況有所好轉。有一個最新的數據，2017年7月份東北地區稅收收入同比增長10.8%，與全國平均增速的差距，從2016全年的5.5個百分點收窄至2個百分點。稅收是真金白銀。第三產業的稅收增長了24.6%，分別高于東、中、西部地區增速16.4、10.6、4.7個百分點。當然這并不能說明近期增長有很好的基礎，這是相對而言的，因為裝備制造業等第二產業都在下滑，所以第三產業占整個經濟比重相對提高，并不是一花獨放。

另外有一個數字，我希望經濟學家們進一步分析。近兩年東北居民消費水平增長率和東北的GDP下降是反向的。遼寧是“斷崖式”的GDP下降，但居民消費增長率2012～2015年一直高于全國平均水平。這說明什么問題？有一種說法是，遼寧GDP大幅度下降有擠水分的原因。再有，過去GDP很多是增長在鋼鐵化工、摩天大廈、豪華廣場等領域，與居民日常消費并沒有太直接的關系，因此GDP增幅大幅度下降，兩三年內居民消費還沒有受太大影響。也有人質疑，GDP統計數字擠水分了，居民消費統計數字有沒有水分？如何解釋，目前還說不通。現在大家懷疑統計數據有誤。因為前些年的GDP數據擠掉水分之后，可能真實的GDP數據下降幅度沒那么大，最近內蒙古曝出造假問題，2016年全自治區工業增加值虛報了40%。

三聯生活周刊：重振東北，還有哪些潛力？

宋曉梧：除了剛才說過的理順政府和市場的關系、深化國有企業改革、養老保險盡快實現全國統籌外，還有幾點補充。

首先，傳統產業升級與新興產業培育并重。前段時間在東北舉辦論壇，有的演講者的PPT中把鋼鐵、水泥、平板玻璃等產能過剩行業歸為舊動能，描繪成破銅爛鐵。當時我就想，這把傳統產業看成舊動能的劃分不對。老工業基地和資源型城市都是依靠傳統產業發展起來的，在新舊動能轉換過程中，不能陷入簡單地把新興產業作為新動能、把傳統產業視為舊動能的誤區。如果發展新興產業還是主要靠投資拉動，靠政策洼地吸引，靠政府直接干預投資，那實際是用舊動能發展新產業。而以創新的理念推動傳統產業轉型升級，充分發揮已有資源的稟賦優勢，并通過管理體制創新、營商環境改善等盡可能減少制度性交易成本，為傳統產業營造良好的轉型升級環境，則是以新動能推動老產業新生。對于老工業基地來說，傳統產業的升級改造十分重要，應當與培育新興產業并重。

其次，加強區域合作，整合資源優勢。產能過剩全國都存在，東北尤其突出，原因之一在于，東北很多地方政府為GDP搞公司化競爭。例如我調研時得知，遼寧沿海地區五個市都表示要建造30萬噸造船廠、成為東北亞航運中心。我找到某市市委書記，希望由他帶頭整合其他四個城市的產業發展規劃，避免重復建設，但他表示現在每個城市都要考核GDP，沒一個愿意壓項目。還有一個例子，東北某資源枯竭型城市為了轉型，要上汽車項目，準備和哈爾濱的汽車制造廠聯系，在任領導說只要在我任期間這個項目能撐住面子就行。這樣的例子很多，我不一一例舉。區域協調搞不好，資源整合就談不上。而不打破行政區劃對資源合理整合的障礙，東北整體經濟效益就會大打折扣。

再次，進一步擴大對外開放，拓展國際市場。2015年東北地區進出口總額占全國的比重只有3.44%，經濟外向度很低。東北一些同志不太服氣，說如果離深圳百十公里的地方隔三差五試爆原子彈，美國還揚言要用武力滅了這個實驗基地，你看看誰愿意去深圳辦廠？這話我也不好反駁，但這并不表示東北就可以不努力開拓國際市場。東北振興與俄羅斯西伯利亞開發合作就大有文章可做，還有“一帶一路”北線開拓也是難得的機遇。