不應拒絕的一份思想遺產

《中國民商》：德平同志，看到今年1月2日您和其他兩人的“三人談”，有些問題還想深入探討一下，不知您是否同意？

胡德平：謝謝！1981年《關于建國以來黨的若干歷史問題的決議》對人民公社的問題已經作出了很好的總結。1985年人民公社正式退出中國的歷史舞臺。但有些問題似乎還可以引申下去繼續(xù)研討。歷史的經驗教訓很重要呀。一起學習探討吧。

《中國民商》：由人民公社刮起的“共產風”，其根本原因是什么？

胡德平：這場席卷全國農村的“共產風”之所以造成如此大的危害，原因是多方面的。其一是黨的指導思想出現(xiàn)了嚴重的錯誤；其二是這一時期干部隊伍急劇升溫的官僚化；其三是廣大農民缺乏有維權意識的合法組織。

《中國民商》：奇怪了。黨的指導思想出現(xiàn)了問題，難道馬克思主義不是中國共產黨的指導思想嗎？馬克思主義也錯了嗎？

胡德平：不錯。馬克思主義是中國共產黨的指導思想，同時黨內也存在各種與之不同的社會思想，其中最能迷惑人的一種思想就是空想社會主義。就拿歷史偉人毛澤東來說吧，他的思想就處于這種矛盾之中。

中共勝利地完成了新民主主義革命，毛澤東作為開國領袖，厥功至偉。他熱心進行社會主義革命，就有施之過急之虞。這反映“在晉綏干部會議上的講話”中，他原來尖銳地批判農業(yè)空想社會主義的一句原文，卻在1960年《毛澤東選集》的修訂版中，被他刪掉了。毛澤東批判農業(yè)空想社會主義、烏托邦的思想，和他“新民主主義”社會經濟的整體論述完全吻合。代之而起的，是他主導的全國合作社運動。不管是民主革命，還是社會主義革命，中國共產黨都要和農業(yè)空想社會主義劃清界限。那時出現(xiàn)的合作化問題是運動式的，名為自愿入社，實際是作為政治任務強加于人的。

《中國民商》：合作化運動已經過去60多年了。今天，廣大農村又有一批一批的合作社成立起來，這不證明過去的合作社運動還是對的嗎？

胡德平：上世紀50年代的合作社分兩種。初級社是農民將土地、牲畜、大型農具入社，有股份可以分紅，這是半社會主義性質的合作社。高級社則是土地完全“歸公”，牲畜、大型農具作價付款后也“歸公”，集體公有所有的生產資料，集體平均分配勞動成果。今天農村的合作社，入社的農民都有承包的土地、生產工具等生產資料作為股份，可以分紅，其專業(yè)性、技術性都和市場緊密結合。顯然農民更歡迎后者這樣的合作社組織。

毛澤東作為農村成長起來的子弟，當然熟悉農民。他不愿看到解放后，農民還有租地、買地的現(xiàn)象，他也知道農村的鰥寡孤獨等缺乏勞動力的社員急需政府的幫助。他能看到這些問題，證明他的出發(fā)點是好的，他也相信社會主義的合作社都能解決這些問題。

《中國民商》：農村出現(xiàn)的租地買地問題，不是方向性問題嗎？農村合作化不是符合社會主義方向嗎？

胡德平：不應把農民的租地問題看得十分嚴重，土改后產生的新富農、富裕中農就是通過租地發(fā)展起來的。既然可以租地，為何農民要把命根子的土地出賣呢？顯然是遇到不可抗拒的天災人禍了，政府完全可以用救濟的辦法予以解決。

再有，以上這些問題如果統(tǒng)統(tǒng)由一個傳統(tǒng)的農業(yè)社會去消化、解決，當然不行。只有我國從一個農業(yè)社會發(fā)展到一個工業(yè)社會，這些問題才能從根本上得到解決。一個發(fā)達的工業(yè)化國家，一定會有生活方面必要的社會福利制度。我認為當時的領導人還是在一個根本問題上沒有把握住正確方向，更多的心思用在不斷革命上，不斷改變生產關系方面，反而沒有注意到很低的農業(yè)生產力水平，這就是人民公社注定失敗的原因之一。

《中國民商》：人民公社和“共產風”有關系嗎？如有關系請概要地介紹一下。

胡德平：1958年夏天是人民公社在全國成立的高潮期，很快人民公社的組織形式普及全國。當時，中央農村工作部的同志去下面指導工作，很多人都帶著康有為的《大同書》和《三國志》中的《張魯傳》進行宣傳鼓勵工作，人民公社的特點是“一大二公”。所謂“大”，就是公社代替了全國全部鄉(xiāng)鎮(zhèn)的行政機構，工農商學兵無所不管。

所謂“公”，就是農業(yè)合作社的一切生產資料和集體財產都歸公社所有，其生產經營均由公社統(tǒng)一核算，統(tǒng)一分配。更有甚者，以后公社又立了公社食堂，把農民的生活資料，甚至口糧也歸公社管理起來。我認為當時的人民公社就是“共產風”的“風”源。

《中國民商》：這樣的生產經營組織以后怎么收場呢？

胡德平：這樣的生產經營組織，結果只有以失敗而告終。我記得很清楚，1958年農業(yè)本是一個豐收年，當時社會上就有這樣一句話：“1958是豐產年，但不豐收。”這是中國社會從來沒有過的事，農民竟然不愛土地了，不珍惜自己的勞動成果了？因為農民已不是土地的主人了。以后發(fā)生的三年困難時期，一些省刮起的單干風、分田風，并非人們成心要拆社會主義的臺，實在是對“左”傾路線、人民公社的懲罰。

面對嚴重的經濟困難，大量死人的情況下，有的省推行了農戶家庭向人民公社“借地”，搞“責任田”的做法，我認為，這和分田單干不同，不但不應受到批判，反而證明了我國農村最小的經濟核算單位，可以是農戶家庭。當時作為救急救困權宜之計提出的辦法，未必對十一屆三中全會以后農村的家庭聯(lián)產承包責任制沒有啟發(fā)、借鑒意義。

《中國民商》：“共產風”的刮起，除去指導思想方面的問題，還有無別的方面的問題？

胡德平：這個問題提的很好，如果說“共產風”只是個別領導人的問題，只是空想社會主義在作怪，我認為也是不全面的。1981年，十一屆六中全會通過的《關于建國以來黨的若干歷史問題的決議》，其中特別提到“人民公社化運動”其主要問題就是“高指標、瞎指揮、浮夸風和‘共產風”，“四風”及一系列“左”傾錯誤嚴重泛濫。

其實這些問題存在已有很長時間了。自農村合作化開始，就有“攤派”任務，控制指標，雖說不搞命令主義，不強迫。實際情況是，3年之內全國農村都成立了合作社，干部不強迫命令怎么能完成任務？

成立合作社到底是誰的事情，和誰的利益最直接？當然是農民了，但是在成立合作社的問題上，卻是廣大農村干部扮演了主要角色。鄉(xiāng)鎮(zhèn)的農村干部是吃皇糧的，不管他們怎么關心農民，怎么為農民著想，總有越俎代庖之嫌，要想不瞎指揮，工作不浮夸一點，就無法完成下達指標的任務。

《中國民商》：“共產風”其來有自，廣大干部的作風也受到很大的傷害呀！

胡德平：確實，廣大農村干部受到很大傷害，但受害最大的還是廣大農民群眾。農民群眾希望有包公、青天大老爺，這是樸素的民眾感情，其深層次的問題是，他們怕我們的干部體制官僚化，這一問題至今沒有解決好。當時的干部還有極其樸實的一面，但確實對社會主義想得過于簡單了，總沒有現(xiàn)在揭露出來的那種賣官鬻爵的種種劣行。

干部問題十分復雜，我想一個歷史機遇無疑是錯過了。曾經擔任過宣傳部長的陸定一后來十分懊悔，懊悔當時沒有把提高廣大黨政干部的文化水平、科學教育工作認真抓早、抓好。文化領域被“左”的錯誤屢屢利用，直至以文化的名義發(fā)動了一場十年浩劫的“文化大革命”。當時劉伯承同志寧愿辭去管轄9個省級地區(qū)的西南軍政委員會主席的要職，去辦一所軍事院校，這種有文化有眼光的元帥真是讓人感動。

由于篇幅所限，在此就不展開談了。

《中國民商》：除此而外，還有什么原因？

胡德平：當時的農民沒有一種自治、自律的群眾性組織。在民主革命時期，還有在黨領導下的農會組織，在建設時期，在社會主義時期，這種組織也是十分重要又必要的。

在中共八屆中央委員會的一次全會上，毛澤東講了河南長葛縣為修機場，強迫農民搬家而引起的一場農民維權活動。當?shù)剞r民組織起的第一道防線是兒童團；第二道是婦女防線；第三道是男性青壯年防線，并動手趕走了政府的測繪人員。毛澤東是贊成這種農民維權行為的，批評了當?shù)卣淖龇?。但更多時候他的態(tài)度又是矛盾的。在“共產風”刮起的1958年，一些農村對此風也是有抵制的。最早抵制的一種形式，就是高調照唱、口號照喊，但少報、瞞報糧食產量。毛澤東曾經講過的長葛縣干群矛盾沖突的現(xiàn)象又一次的出現(xiàn)了。不過這時公權力的力量更大了，群眾更無耐了，更消極了，問題也更嚴重了。

1959年2月，人民公社的問題，“大躍進”的問題開始明顯暴露。毛澤東在鄭州會議上發(fā)表講話。他說：“目前我們跟農民的關系在一些事情上存在著一種相當緊張的狀態(tài)，突出的現(xiàn)象是在1958年農業(yè)大豐收以后，糧食、棉花、油料等等農產品的收購至今還有一部分沒有完成任務。再則全國，除少數(shù)災區(qū)外，幾乎普遍發(fā)生瞞產私分，大鬧糧食、油料、豬肉、蔬菜‘不足的風潮，其規(guī)模之大，較之1953年和1955年那兩次糧食風潮都有過之無不及?！保ā睹珴蓶|文集》第八卷，第9頁）毛澤東把這種緊張關系引申為“不可避免要引起廣大農民的堅決抵抗”。（同上）1960年下半年，他把這種粗暴、蠻橫的做法，認為是對廣大農民的“剝奪”，這時農民群眾若有一種自律的維權組織不是很好嗎？毛澤東舉出的例子是嚇人的，他說：“機關、部隊、學校圈用群眾的土地”，“又不給人家錢，這實際上是一種封建殘余，一定要糾正”。甚至舉出唐朝李世民、清軍入關后的例子。再也不提《三國志》中興辦“義舍”，張魯吃飯不要錢的浪漫例子了。

毛澤東又奇怪地發(fā)現(xiàn)，為何1960年的天災人禍，“一平二調”比1958年還厲害。1958年的“共產風”只有四五個月，1960年卻是整整一年。

《中國民商》： 是呀！這是為什么呢？

胡德平：問題明顯。廬山會議本應針對黨的指導思想上的偏差去反“左”，卻因為黨內的直言之士上了萬言書，一下子又反右了。那么“共產風”當然刮得更厲害了。除此之外，就是農民缺乏一種自覺維權、自治自律的自己的組織。上面的領袖說得再好，形不成一種群眾強大的輿論壓力和監(jiān)督，干部體制又日漸官僚化，災難只會不斷走向災難。

由于篇幅所限，在此也不展開談了。

《中國民商》： 您說“共產風”三個方面的問題，似乎也說得通。“共產風”造成的危害那么嚴重，劉少奇同志說這是要上歷史書的。意思是要讓子孫后代牢記這場災難，那還有什么積極的思想遺產呢？

胡德平：問得好。這個問題需要大家討論。斯大林以成敗論英雄，他說勝利者是不會被譴責的。我們能不能以這種態(tài)度對待毛澤東？毛澤東發(fā)動的人民公社運動失敗了，但其反省的經驗教訓不應拋棄。中國共產黨應從人民公社的失敗之中，經過實踐的總結，證明是正確的觀念就應該繼承。

《中國民商》：我們明白，您說的“不應拒絕的一份思想遺產”，是指毛澤東對“共產風”反思：誰共誰的產的問題。請把他的反思背景扼要介紹一下。

胡德平：“四風”起于1958年，原指“共產風、浮夸風、命令風、干部特殊風”?！皬]山會議”以后，“四風”更兇，又添了一個“瞎指揮風”?！拔屣L”肆虐，農村干部中又出現(xiàn)一股貪污、浪費、官僚主義的“新三風”。直到1960年年底黨中央才真正開始糾正農村工作中“左”的錯誤，這時毛澤東在思想上才開始了深刻的反省，才找到人民公社真正的問題所在：是人民公社錯誤地共了生產隊的產，更不該共了社員的產。

《中國民商》：這種反省有文字記錄，有文件為證嗎？

胡德平：有文字記錄，而且是有文件為證的文字記錄了。這份文件是中共中央的文件，日期是1960年11月28日。據(jù)中共中央文獻研究室注明，此份文件是“根據(jù)毛澤東手稿刊印”的，也就是說是毛澤東親筆成文的文件，這是這份文件的第一個特點。

第二點，毛澤東在文件中以第三人稱的“他”代指自己，進行了公開的自我批評，他說：“他自己也曾犯了錯誤，一定要改正”。他自己說：“他是同一切愿意改正錯誤的同志同命運、共呼吸的。”

《中國民商》：我知道，這一時期犯錯誤的省委領導還有曾希圣、吳芝圃、張仲良、周林、舒同等人，都以霸王別姬的色彩落幕。毛澤東這么說是不是太抽象了。

胡德平：不抽象。該文件明確說明：毛澤東在審閱1958年8月《中共中央關于在農村建立人民公社問題的決議》時親自動筆，加上一段如下的文字：“由集體所有制向全民所有制過渡，是一個過程，有些地方可能較快，三、四年就可以完成；有些地方可能較慢，需要五、六年或者更長的時間。”（《毛澤東文集》第八卷，第222頁）毛澤東說自己犯了錯誤，錯誤之一就是指他自己親自動手加上的這段話。那時的“共產風”，并不是農村用幾年時間進入共產主義，而是說要進入社會主義的全民所有制的時間，可是廣大干部對共產主義的全民所有和社會主義的全民所有制的區(qū)分并不清楚，就是一個全民所有制，吃飯不要錢，農民發(fā)工資就足以刮起全國性的“共產風”。毛澤東對自己的錯誤說得很具體，且說中要害。

《中國民商》：三、四年農村就可以進入全民所有制，確實荒唐。我記得山東范縣還提出過，兩年就進入共產主義。毛澤東在文件中還堅持人民公社的全民所有制的方向嗎？

胡德平：我認為，毛澤東在文字上還是堅持人民公社這一方向，但文件的后文，毛澤東卻從根本上否定了人民公社全民所有制的發(fā)展方向。證據(jù)就是他說：“總之無論何時，隊的產業(yè)永遠歸隊所有或使用，永遠不許一平二調?！保ㄍ希┟珴蓶|在這里又把所有和使用區(qū)分開來，非常不易，耀邦同志受此啟發(fā)，思想更加活躍了。但毛澤東他不肯向彭德懷認錯，嚴重破壞了黨內民主生活，又怕以后有人做赫魯曉夫式的秘密報告。6年以后，又以更加錯誤的“文革”方式掩蓋他和彭德懷、劉少奇的矛盾……。這一點以后有機會再談吧。

《中國民商》：毛澤東這話是否又說得太絕對了。生產隊的產業(yè)無論何時永遠歸隊所有，或者使用，能沒有一點變化嗎？

胡德平：我想，這一階段大概是毛澤東思想活動最復雜、最緊張的時刻。這一文件前后確有矛盾之處，但他反省的邏輯并未混亂。他第一次明晰醒悟到：農村的土地集體所有制“即使將來變的時候，也是隊共社的產，而不是社共隊的產”。我認為，這是一份珍貴的思想遺產。毫無疑問，對三年困難時期，毛澤東應負主要責任，但如果中國共產黨對毛澤東這一思想遺產不重視，沒有熱情，沒有研究，不去宣傳，只能使我國人民自己受損失。

《中國民商》：毛澤東說的：農村的所有制“是隊共社的產”。國人聽起來好新鮮，究竟是什么意思呢？

胡德平：1961年1月13日，毛澤東在中共中央工作會議上的講話清楚地堅持了以下幾個觀點：其一，無產階級只能剝奪剝削者，不能剝奪農民和城市小生產者。其二，他把資產階級的發(fā)展和“共產風”做了對比，他說資產階級用使小生產者欠債、破產的辦法發(fā)展資本主義，而“共產風”則是一下子就把勞動者的東西拿來“共產”。同時辛辣地指出公社“不是白手起家的”，是“黑手起家的”。（《毛澤東文集》第八卷，第227頁）其三，他把問題又提高到一個很高的層面。他認為“用這種方法來建立社有經濟、國有經濟是不行的”。（同上，第235頁）最后，毛澤東不僅痛批“共產風”，而且對建國后工農業(yè)的差價、剪刀差也進行了批評。他說：“比如收購農副產品壓級壓價，非常不等價，搞得太晚，脫離群眾。”那么究竟用什么辦法處理工農的經濟關系和城鄉(xiāng)的經濟關系呢？那就是1959年年初，在鄭州會議上，他強調要用價值規(guī)律、等價交換、經濟核算的經濟手段去解決社會主義建設發(fā)展和積累的問題?；叵肫鹕蟼€世紀的改革之初，人們廣泛議論的經濟問題之一，不就是價值規(guī)律和等價交換的問題嗎？要理解毛澤東誰共誰的產的問題，我認為首先要明白他說的“白手起家”是什么意思。

《中國民商》：白手起家談何容易！要在一張白紙上畫出最美最好的圖畫，很多人已對此竊笑不止。

胡德平：“白手起家”實際是說，我國工業(yè)化的原始積累是什么？經濟的發(fā)展動力又是什么？先說“黑手起家”吧！建國以后，我國沒收了地主階級、官僚資本主義的財產。這不是黑手起家。我國贖買了民族資產階級的產業(yè)也不能算黑手起家。這是社會主義革命的題中應有之義。還有我國經濟總量占90%的農業(yè)。我認為這就是我國工業(yè)化的原始積累。

如果談到社會主義建設問題，那就確有一個白手起家，如何發(fā)展“社有經濟”和“國有經濟”的問題了。社會主義制度主權在民，對勞動力的解放就是對生產力的極大解放！1958年，耀邦同志在上海向工人群眾做過一次演講，題目就是“人是我們偉大事業(yè)的決定因素”，當時的中央人民廣播電臺，破例為他重播了一次。他也被自己的演講所鼓舞，請秘書高勇出面請求電臺再播第三次。他也發(fā)表過一次公開講話，題目是“婦女快馬再加鞭，頂著躍進半個天”。在社會主義國家生產力的三要素中，他認為一個最活躍的人的因素是不成問題的。第二個因素是生產工具，即技術進步的快慢。也是不成問題的。他希望“每一個青年工人都必須努力掌握技術”，“決心使自己在最短的時間內成為一個熟練的技術工人”。（《胡耀邦文集》第24-25頁）“只要我們大家都努力提高各種操作技術的熟練程度，就可能出現(xiàn)一個普遍的改進工具和創(chuàng)造新工具的群眾運動?！保ㄍ希┑谌齻€因素則是勞動對象，其中又以自然資源、原材料最為重要，它是一切工業(yè)化的上游產業(yè)，同樣也應是不成問題的。但在計劃經濟時期，政府及政府管理的企業(yè)卻牢牢壟斷著國內資源?！按筌S進”時，大煉鋼鐵、大辦企業(yè)的運動是失敗了。但國家資源向全民開放的閘門一經開啟，雖然又想關上，但歷史已經不允許了。

《中國民商》：“白手起家”和“隊共社的產”怎么聯(lián)系呢？

胡德平：1969年3月5日，耀邦同志以犯有錯誤的九大黨代表身份給毛澤東寫了一封長信。其中一個重要問題就是重提“誰共誰的產”的問題。他說：“十年前主席就非常深刻生動地指出：不是社共隊的產，而是隊共社的產。引申起來說，不是國家共公社、地區(qū)的產，而是公社、地區(qū)共國家的產?！保ā吨袊鵀槭裁匆母铩返?8-29頁）

他在信中還寫道：“除國家可能和必須經營的大型的、大宗的、關系到整個國計民生的輕重工業(yè)和交通運輸事業(yè)之外，原則上公社就可以通過上級規(guī)劃，相互協(xié)商，聯(lián)合起來，地盡其利地有計劃地興辦一切可能興辦的工業(yè)?！薄胺矊偈侵行⌒偷牡叵沦Y源和地上資源，甚至國家一定時期不能經營的大型資源，都可以放手讓當?shù)丶案浇娜嗣窆缏?lián)合起來開采、開發(fā)和加工?！保ā吨袊鵀槭裁匆母铩返?2頁）

請注意，耀邦同志主張公社、地方共國家的產，已經涉及到國家的資產問題，國家最大的資產，就是國家統(tǒng)一掌握的自然資源和資金，但絕不是向國家的資源爭所有權，整個國家政權都是人民的了，要爭的只是要爭取“地盡其利”資源的使用權，是要放松國家計劃的統(tǒng)制權，說到底，就是為生產力、勞動力，為地方爭取資源的開放權和使用權。我認為在此基礎上，按照生產效率配置資源而發(fā)展起來的國有經濟和民營經濟都算“白手起家”。那么“白手起家”的經濟組織為了發(fā)展而進行的合并，就不可能是行政化的權利兼并，就只會是市場化的平等購并。這樣的“共產”哪怕是以小吃大，也是更劃算的。

《中國民商》：說得好。在改革歷程中第一個偉大的成功實踐，就是農村家庭聯(lián)產承包責任制，也是放開農村耕地的使用權吧？

胡德平：“農村家庭聯(lián)產承包責任制”的核心價值就是農村社員對集體土地的“共享分用”?！肮蚕怼本褪谴迕窆蚕泶寮w土地的所有權，“分用”就是各戶分用土地的使用、經營權。當耀邦同志進入中共中央的領導層以后，他和中央許多領導人一樣，既看重全民和集體經濟組織的所有權，又注意其所有權有相應關系的經營權、使用權和收益權。毛澤東當然知道所有權和使用權有區(qū)別，但他似乎不甚明白使用權巨大的使用價值，我國的憲法對公有制經濟賦予了神圣不可侵犯的地位，但如果公有制財產的所有權和使用權、經營權、受益權不能辯證有機地結合起來，其效率的損失和浪費的天量也是不可避免的。這是改革開放前后，經濟建設不同思路的關鍵之處。

全民資源向全民開放，地盡其利，物盡其用，這是中國改革最核心的思想，也是最重要的人民實踐。耀邦同志經常講國家、集體、個人一起上，農村非農產業(yè)四個輪子一齊上。沒有資源的開放，人民沒有勞動對象的獲有，我國的基本經濟制度就是一句空話。現(xiàn)舉一個例子，1981年10月22日，耀邦同志到錦州檢查工作，當?shù)貐R報有的公社想用土法開礦時，他對地方領導說：“將來采礦的方針，基本上（不是所有的）以縣、社為主?！薄皣抑还苋龡l：一是收稅；二是技術指導和規(guī)劃；三是立法。”中央和群眾上下同欲，才有多種所有制企業(yè)的誕生。

《中國民商》：毛澤東對“共產”新意的破題，確實是一份珍貴的思想遺產。那么這和習近平總書記進行的“現(xiàn)代化經濟體系”和“基本方略”有聯(lián)系嗎？

胡德平：當然有密切的聯(lián)系。聯(lián)系最密切的一個重要理念，就是十九大報告中“共享經濟”的提出?！肮蚕斫洕焙兔珴蓶|的“共產”新意不能說沒有一點關系，但中間確實隔離著許多關口，只不過是“共產”新意必須要經過不斷的“伸引”、發(fā)揮、創(chuàng)新，并得到改革開放實踐驗證后，才能形成新時代的經濟業(yè)態(tài)?，F(xiàn)在關于“共享經濟”的討論和實例很多。很多人認為這是西方經濟的產物，這一點確實不假。但也應看到，我國農村的“家庭聯(lián)產承包責任制”共享分用的模式，此時已被億萬人民享用到了，但這只是“共享經濟”在我國改革初期發(fā)揮的作用，現(xiàn)在這種經濟活動和信息通訊、物聯(lián)網、數(shù)字技術更緊密結合在一起了。

“共享經濟”確實是中國共產黨最應擁抱的一種經濟業(yè)態(tài)。難道毛澤東這份思想遺產不應被接受嗎？

《中國民商》：“共享經濟”確實是一場財產使用權普惠形式的革命，但美國和中國產生這一經濟業(yè)態(tài)的原因是不同的，針對性也是不同的。我們還有時間繼續(xù)關注“共享經濟”的實踐和研究。最后，我們的問答是否還要回到問題的源頭，我國的“共產風”是偶然產生的嗎？在國際共產主義運動中，能否得到解釋？

胡德平：我可以肯定，這不是偶然的。蘇聯(lián)的軍事共產主義就是如此，他們的農業(yè)是給工業(yè)“進貢”的關系。我想，可以貢獻恩格斯在1853年有關論述，這對于研究“共產風”、毛澤東的反省和我國的改革事業(yè)有無同一性的問題也許會有幫助。恩格斯在給魏德邁的信中寫到：

“我們的黨有一天不得不出來執(zhí)政，而歸根結底是去實行那些并不直接符合我們的利益，而是直接符合一般革命的利益，特別是小資產階級利益的東西；在這種情況下，在無產階級的壓力下，由于被我們自己所發(fā)表的、或多或少地已被曲解的，而且在黨派斗爭中多少帶著激昂情緒提出來的聲明和計劃所約束，我們將不得不進行共產主義的實驗，并實行跳躍，但這樣做還不是時候，這一點我們自己知道得非常清楚。這樣做，我們會丟掉腦袋，——但愿只在肉體方面，——就會出現(xiàn)反動，并且在全世界能夠對這種事情做出歷史的判斷以前，我們不僅會被人視為怪物（這倒無所謂），而且會被人看成笨蛋，（那就糟糕多了）我看不出還能有別的什么結果?！保ā恶R克思恩格斯全集》第28卷，第587-588頁）

（責任編輯 李秀江）

作者系全國政協(xié)原常委、經濟委員會副主任